UMFRAGE: Wie findet ihr Microsoft?
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Shade Of Mine schrieb:
@AJ:
usability läuft so ab: das Programm soll sich so verhalten und das tun was ein Durchschnittsuser der Zielgruppe erwartet.Dann sollten wir vielleicht mal den Begriff "Zielgruppe" definieren. Du sagst die ganze Zeit: Ein Umsteiger von Windows auf Linux hat es schwer. Da faellt mir eigentlich nur Loriot ein: "Ach". Das wird man aber nicht aendern koennen. In dem Moment, wo ein Umsteiger sich NICHT umgewoehnen muss, hat man ein System, das genau wie Windows aussieht. Dann kann mans IMHO auch ganz sein lassen. (Mal abgesehen von den ideellen und finanziellen Vorteilen von OS, aber das interessiert Otto-Normal-Dau ja nicht, solange er Windows pseudo-gratis kriegt)
Die Zielgruppe seh ich wirklich in den Neueinsteigern. Auf diese Art wird Windows natuerlich nicht sofort vom Markt verschwinden. Aber man kriegt LANGSAM Nutzer, die an den Umgang mit KDE gewoehnt sind. Und fuer diese Nutzer bedeutet dann eben der Umgang mit Windows eine Umstellung.
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Shade Of Mine schrieb:
also aus meiner erfahrung (und der einer menge usability profis) ist ein doppelklick besser. klar, manchmal verschiebt man das icon - aber was für einen schock bekommen anfänger wenn sich auf einmal ein programm startet, dass man garnicht auswählen wollte?
Hast Du schon mal einen Anfänger, der noch nie einen Computer benutzt hat, eine Maus benutzen sehen? Die haben schon Probleme, das Ding auf dem Tisch liegenzulassen, weil eine Maus ein recht unergonomisches Eingabegerät ist. Die scheren sich nicht um Einfachklick vs Doppelklick und wundern sich über alles, was da passiert, weswegen man auch alles etwa drei mal vormachen muss, bis sie es verstandden haben.
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back zum anfangsposting: hab mir die page nicht wirklich angesehen, aber wenn ein gymnasiast schon nicht mehr die deutsche rechtschreibung beherrscht, sollte man das eh nicht ernstnehmen (siehe "Weg zum Profi", "...der ist reif für die Ausbildung zum Sikritär oder Gestalter)
ich habe nur die mittlere reife, aber sowas passiert mir nie...
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wenn ihr schon genau hinguckt um Fehler zusuchen, dann solltet ihr auch mal danach gucken wo der junge Mann herkommt.
Und das man das Geschreibsel von Leuten nicht ernstnehmen sollte, nur weil sie die - aufgepasst- deutsche Rechtschreibung nicht beherrschen, ist schwachsinn..
[Edit]
wobei ich eine Sache gern erklärt bekommen hätte:Wenn man viel als Informatiker verdienen will, nützt es nicht viel in einer kleinen Firma zu arbeiten, da diese nicht so gut bezahlt und man dazu noch ein Standartruf hat (ich meine wie ein normaler Mensch). Deswegen, da es keine guten Firmen in Deutschland gibt, ist es ratsam in die USA auszuwandern, was ich zumbeipiel vorhabe, und dort bei einer großen Firma anfangen zu arbeiten (z.b. Microsoft oder Intel, etc...). Das kann beim ersten Versuch nicht klappen. Dann muss man erst bei kleinen Firmen anfangen und dort Wunder vollbringen.
UND
Assembler (sprich "Ässembler")
UND
Ein Betriebssystem zu entwickeln ist nicht schwer (aus meiner Sicht, doch für manche ist das nur ferne Musik), aber es nimmt sehr viel Zeit weg und man braucht ein großes Team um was vernünftiges zu entwickeln.
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personenkult schrieb:
Ein Betriebssystem zu entwickeln ist nicht schwer (aus meiner Sicht, doch für manche ist das nur ferne Musik), aber es nimmt sehr viel Zeit weg und man braucht ein großes Team um was vernünftiges zu entwickeln.
Ja, das hört sich schon ein wenig - sorry - großkotzig an, wenn man bedenkt, dass derselbe junge Mann auf einer anderen Seite behauptet, dass man für das Erlernen eines Asm-Dialektes 5-10 Jahre braucht und, dass man keinen guten Ruf haben kann, wenn man nicht in einer großen Firma arbeitet. Irgendwie klingt das nach einem groben Realitätsdefizit. Naja, jedem das seine und mir das Meiste
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Es ist aber das Maß aller Dinge.
Na zum Glück sehen das nicht alle so. Du schreibst die "Usability" ist nur dann gut, wenn es so ist wie Windows, weil die meisten Windows kennen.
Das kanns doch nicht sein. So wird es ja nie besser. Ist MacOS identisch mit der Windows-Oberfläche? Ich glaube nicht. Ist aber trotzdem recht erfolgreich.Das ist genau das Problem von Linux und OSS im generellen. Programmierer entwickeln Software für Programmierer, nicht für DAUs.
Genau, aber das ist nicht das Problem, das ist überhaupt das gute daran und der Grund warum mir Linux viel besser gefällt
Bei OSS wird meistens für den Benutzer und nicht für den potentiellen Kunden programmiert. Da vermisst man dann zwar Assistenten und muss meistens auch was lesen, dafür wird man aber niemals mit irgendwelcher Werbung, Spyware oder sonstigen Blödsinn konfrontiert. Ist das nicht ziemlich ätzend, wenn man sich erst Software installieren muss, die andere Software daran hindert unfug zu treiben?Ich würde aber auch nie allen Leuten in meinem Bekanntenkreis empfehlen, auf Linux umzusteigen. Spätestens wenn sie sich dann einen neuen Drucker o.ä. gekauft haben, stehen sie ja wieder vor der Tür. Solche Empfehlungen gebe ich nur anonym in Webforen ab
Oder eben Leuten die sich dann doch etwas besser als meine Oma auskennen.MS Office hat sich auf dem Markt etabliert - auch wenn es blödsinn ist *.doc Dokumente weiterzugeben. Aber es wird getan. Und dann hat OpenOffice eben nur eine Chanze, wenn es .doc Dateien lesen kann. Was bringt mir das geilste Programm, wenn mein Chef mir ein Dokument schickt, ich es aber nicht lesen kann? Soll ich meinem Chef sagen: "Schick es mir bitte als .rtf"?
Jo, genau dass sollst du!
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.htmlVielleicht nicht gerade innerhalb der Firma, wo Word eh schon installiert ist.
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Ich versteh diese sinnloses Windows kontra Linux Diskussionen nicht mehr. Ich hab seit 2 Jahren oder gar länger Windows XP und hatte bisher nur ca. 2 Bluescreens die aber nicht von Windows kamen, sondern von dem Logitech Treiber für meine Maus und Tastatur der fehlerhaft war. Ich bin der Meinung, wenn Windows abstürzt oder unsicher konfiguriert ist, dann liegt es an der Unfähigkeit des Users größtenteils. Klar gibt es Stellen in Windows oder bei Microsoft die auch mich aufstoßen. Zu erwähnen sein nur mal der Support etc. Aber im Moment ist mein Windows perfekt eingerichtet, absturzfrei und ich hab einfach zu viele Programme und vor allem Spiele die unter lInux nicht laufen, also werde ich auch weiterhin bei Windows bleiben weil ich einfach auch damit zufrieden bin und nicht weiß warum ich mich jetzt stundenlang in Linux einarbeiten sollte. Mag sein das Linux für Manche das Beste ist, aber vergesst nicht das Linux viel von Windows abkuckt und wegen der Diskussion Usability und so, das System was Windows verwendet ist doch nun mal eines der besten zum schnellen Arbeiten am Computer denn ohne Fenster oder so würde selbst Linux nicht funktionieren.
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das lustige ist, dass bei solchen diskussionen garnicht über das thema (usability) diskutiert wird, sondern um so unsinnige kleinigkeiten, wie einfach vs. doppelklick gestritten wird
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japro schrieb:
das lustige ist, dass bei solchen diskussionen garnicht über das thema (usability) diskutiert wird, sondern um so unsinnige kleinigkeiten, wie einfach vs. doppelklick gestritten wird
Bitte, bitte, dieser abfällige Unterton. Das einzig entscheidende Kriterium bei "usability" ist doch, wieviele Klicks man braucht, um eine Anwendung zu aktivieren. Würde es um die Benutzbarkeit gehen, könnte man das auch so sagen.
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Ääääääähm Leute?
Habt ihr schon mal in sein Gästebuch rein geschaut????
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2002: Ferrox Filecrypter. Ein Programm um Daten zu verschlüsseln (leider unsicher).
2004-2008: DANIX OS. Ein eigene, kleine Betriebssystem. (braucht sehr lange Entwicklungszeit).also wirklich, die Seite kann nicht im Ernst gemeint sein, oder?
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Shlo schrieb:
2002: Ferrox Filecrypter. Ein Programm um Daten zu verschlüsseln (leider unsicher).
2004-2008: DANIX OS. Ein eigene, kleine Betriebssystem. (braucht sehr lange Entwicklungszeit).also wirklich, die Seite kann nicht im Ernst gemeint sein, oder?
doch ich glaube schon.. aber mal ganz ehrlich, dass was dieser junge Mann dort niederschreibt.. haben wir nicht alle mal so gedacht?
Ein Programm [b]um Daten zu verschlüsseln (leider unsicher)
das ist echt lustig
ungefähr vergleichbar mit
"Ein Boot mit dem man Ozeane überqueren kann (leider nicht Seetauglich)"
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... Deswegen, da es keine guten Firmen in Deutschland gibt, ist es ratsam in die USA auszuwandern, was ich zumbeipiel vorhabe, und dort bei einer großen Firma anfangen zu arbeiten (z.b. Microsoft oder Intel, etc...)...
Wie gut er sich doch in Deutschland auskennt. Ich nenne jetzt nur mal eine Firma, die seiner Meinung nach nicht gut (bzw. erfolgreich ;)) sei.
-> SAP
Aja und dass große Firmen gut zahlen und kleine eher schlecht; Naja wenn er meint
Ich bin ja gespannt was er mal sagt, wenn er zum Arbeiten anfängt.
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Ah.. blauer Himmel... ein solcher Thread...
Junge der Tag beginnt wirkich gut!!!
Ich sollte mir die Traenen aus den Augen wischen, die Popcorn-Maschine
anwerfen und mich zuruecklehen...... aber irgendjemand muss ja heute noch was ernsthaftes produzieren...
Greetings,
dUKe
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Ja, vor allem wird das immer besser:
Anmerkung: Ich dulde keine fanatischen LINUX/UNIX User, die Microsoft kritiesren. Diese werden in meinem Forum, Gätebuch und Chat ausgeschlossen und nicht beachtet.
Das nenn ich Meinungsfreiheit. Von den Rechtschreibfehlern mal abgesehen.....
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Der Thread ist jetzt schon 5 Seiten lang. Gibt es nicht ne Option den Thread ins
Heise-Forum zu verschieben? So langsam geht die Qualitaet in Richtung
Heise-Freitags-Kommentare.mfg
v R
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Anmerkung: Ich dulde keine fanatischen LINUX/UNIX User, die Microsoft kritiesren. Diese werden in meinem Forum, Gätebuch und Chat ausgeschlossen und nicht beachtet.
Vielleicht sollte ihm mal jemand ein Grundgesetz in die Hand drücken und erklären was die Artikel zu bedeuten haben.
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Ich kaufe Sachen von Microsoft, ich spiel Spiele von Microsoft, ich kaufe PC’s die Microsoft gut findet, installiere Treiber, die von Microsoft zertifiezirt sind und kaufe Software, die Microsoft gut findet.
Ich möchte nicht wissen was passieren würde, wenn Du Bill G. treffen würdest.
Alles andere ist Dreck (außer meine Programme und Programme meiner Verbündeten und Freunde).
Woher weißt Du das alles andere Dreck ist? Zeig doch mal eines Deiner Programme welches an Software von SAP oder an ein Linux OS rankommt.
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virtuell Realisticer schrieb:
Der Thread ist jetzt schon 5 Seiten lang. Gibt es nicht ne Option den Thread ins
Heise-Forum zu verschieben? So langsam geht die Qualitaet in Richtung
Heise-Freitags-Kommentare.mfg
v RNaja ist doch aber lustig.
Zudem ist der Thread doch noch meilenweit über den Trollthreads von Heise anzusiedeln.
Sind schliesslich einige sehr interessante Postings dabei!
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Dominic schrieb:
Woher weißt Du das alles andere Dreck ist? Zeig doch mal eines Deiner Programme welches an Software von SAP oder an ein Linux OS rankommt.
Wieso fühlen sich Linux'ler so angegriffen? Er ist halt '1337' und niemanden von euch wird euer Linux weggenommen...
Aber was sind das denn für Leute die "Microdoof" oder "Microsloth" schreien aber nicht wissen wie man mit Linux ins Internet kommt oder es bootet..