NPD in Sachsen bei ca. 10 %
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Viking69 schrieb:
Hej,
@scrubs:
Was passiert denn genau mit der Stimme wenn man sich enthaelt, sprich nen leeren Zettel abgibt
Und was ist wenn ich zwei ankreuze, spric hder Zettel fuer falsch erklaert wird, habe ich mich dann enthalten oder nicht gewaehltVereinfachen wir die Situation doch mal:
Du lebst in einem Mini-Staat mit 10 Einwohnern. Einer davon ist antidemokratisch/verfassungsfeindlich/gewaltätig/wasauchimmer.
Gingen alle 10 Einwohner wählen bekäme er also z.B. 10%.
Gehst du aber gar nicht wählen oder machst deine Stimme ungültig, dann hat dieser Idiot schon 1/9 = 11,1111% der Stimmen bekommen. Somit hat deine Entscheidung nicht zu wählen die Rechten gestärkt.
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Hej,
@illuminator:
Mh des sehe ich nicht so.
Der Kreis von denen die Bestimmen (waehlen) wird dadurch nur kleiner. Nach deinem Beispiel wuerde ich dies ja auch tun wenn ich versterbe...
Wenn ich nicht waehle, versterbe oder sonstiges waehlen nur noch 9 Leute.
Das was ihr ausfuehrt ist, meiner Meinung nach, wirklich nur von der mathematischen Ebene.Dann habe ich nochmal eine andere Frage:
Wie ihr ja bestimmt auch mitbekommen habt gab es im Thread ueber Zufaelle, der dann spaeter auf mehrere andere Themen umschlug, ja regelrecht nen Mob gegen mich, da ich das Wort 'Rasse' benutzt habe, bzw. denke/gedacht habe das man die Menschen in soetwas einteilen koenne.
Wollte mich gerade mal ueber Wahlrecht und so etwas schlauer lesen und bin dann auf folgendes gestossen:"Das Wahlrecht ist allgemein, wenn es grundsätzlich allen Staatsbürgern, unabhängig von Rasse, Einkommen, Geschlecht,... (von einem bestimmten Mindestalter ab) zusteht."
Quelle: http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Wahlrechtsgrundsatz.htmlWie man sieht wird sogar im Bezug auf das Deutsche Grundgesetz das Wort Rasse benutzt...was meint ihr dazu?
ByeBye, Viking
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Hmmm... Ich wollt's grad mit einem Drei-Mann-Staat probieren.
Stell dir vor, du lebst mit zwei anderen in einem Mini-Land. Joschi kommt auf die Idee, daß man dir den Kopf abhauen sollte, weil er einfach mal wieder ein bißchen Splatter sehen will. Olaf ist natürlich dagegen, und du wahrscheinlich auch. Weil das so ein kontroverses Thema ist, gibt es eine Wahl.
Du gehst nicht wählen, weil grad was tolles im Fernsehen kommt.
Ergebnis: 1:1, eure hübsche Demokratie funktioniert leider nicht. Entweder wird jetzt gewürfelt, oder Joschi rechnet sich seine 50% ein bißchen schön.
Ist zwar übertrieben, aber im Prinzip passiert genau das: Nicht-Wähler und ungültige Stimmzettel gehen nicht ein. Würden, wie Scrub schreibt, die Nichtwählerstimmen nach Wahlergebnis aufgeteilt, wäre das Ergebnis das gleiche.
illu's Beispiel zeit deutlich, daß eine einzelne Stime natürlich nich so viel bringt. Bei nur 10 Leuten - 1,1%! Wow!
Aber wenn man schon nix dagegen machen kann, kann man wenigstens aufhören, etwas dafür zu tun.
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Viking69 schrieb:
Hej,
@scrubs:
Was passiert denn genau mit der Stimme wenn man sich enthaelt, sprich nen leeren Zettel abgibt
Und was ist wenn ich zwei ankreuze, spric hder Zettel fuer falsch erklaert wird, habe ich mich dann enthalten oder nicht gewaehltVielleicht kann ja mal jmd. der politisch fundiertes Wissen hat OBJEKTIV, bzw. NEUTRAL die einzelnen Programme der Partein aufzaehlen. Um halt mal nen groben Ueberblick zu bekommen.
ByeBye, Viking69
Eine leeren Zettel abgeben ist nicht Sinnvoll. Das könnte ausgelegt werden das dieser dazwischengerutscht ist.
Wenn du mehr als eine Partei ankreuzt dann ist deine Stimme ungültig.Es gibt eine Formerfordernis. Das bedeutet ein eindeutiges Kreuz bei der Partei. Solltest du alles Durchsteichen und ungültig oder sonst was darufschriebn oder überall ein Kreuz machen ist deine Stimme definitiv ungültig. Dh sie wird nicht Prozentual (etwas komplizierter ist es allerdings schon) auf die Parteien über der 5 % Grenze aufgeteilt.
Jeder dem die Parteien nicht das bringen was er will sollte ungültig wählen.
Dann hätte NPD keine 8,x % bekommen.Das mit den Arbeitsplätzen befüchte ich auch.
Aber zusätzlich werden Investitionen vom Ausland ein Problem.
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Viking69 schrieb:
Hej,
Mh des sehe ich nicht so.So viel zum Thema Intelligenz
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*patsch* Tom hat recht
Regel 42: Nach Interkontinentalflügen keine einfachen Beispiele aus dem Hut zaubern.
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In der heutigen Zeit kannst du kaum jemanden in eine Rasse unterteilen, wer lebt denn schon seit Generationen an einer Stelle? Habe noch 'nen Link dazu, das Wort "Rasse" hat wenn man den Artikel angeht keine genetischen Hintergründe.
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Hej,
naja ich denke mal das viele Leute seit mehreren Generationen an 'einer Stelle' leben (wobei Stelle ein weitlaeufiger Begriff ist).
Aber wie genau ist dann jetzt der Begriff Rasse im Zusammenhang mit dem Grundgesetz gemeint???ByeBye, Viking69
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Hallo,
@Viking: Das Wort Rasse ist unterstrichen, d. h. wenn du draufklickst, bekommst du ne sehr ausführliche Erklärung, und Strogij hat ebenfalls einen Link geliefert. Du hattest also Recht mit deiner Ansicht.
Viking69 schrieb:
Wenn ich nicht waehle, versterbe oder sonstiges waehlen nur noch 9 Leute.
Erstens ist dann aber auch die Anzahl der Wahlberechtigten kleiner, und zweitens hast du darauf recht wenig Einfluss. So aber entscheidest du dich bewusst dafür, nicht zu wählen.
Viking69 schrieb:
Vielleicht kann ja mal jmd. der politisch fundiertes Wissen hat OBJEKTIV, bzw. NEUTRAL die einzelnen Programme der Partein aufzaehlen. Um halt mal nen groben Ueberblick zu bekommen.
Guck z. B. mal hier:
http://www.bpb.de/methodik/GDT7ND,,0,WahlOMat_Sachsen.htmlAnsonsten wirst du auf den Internetseiten der einzelnen Parteien schlau.
Aber ohne Interesse wirst du Schwierigkeiten haben, manche Dinge zu verstehen. Ich meine was sagt dir z. B. die Hartz IV, wenn du dich damit überhaupt nicht beschäftigst?! Oder wie würdest du eine Erhöhung der Arbeitszeit einschätzen, wenn du die Hintergründe nicht kennst?! Was sagt dir die Einführung des demographischen Faktors in der Rentenversicherung? Man kann einige Dinge eben nicht als gut oder schlecht einstufen, wenn man die Hintergründe nicht kennt.
EDIT: Empfehlen kann ich z. B. Sabine Christiansen oder Maybrit Illner. Dort sind regelmäßig interessante und kompetente Leute. Da lernt man schon einiges. Zudem ist der Presseclub auch nicht zu verachten. Den Spiegel zu kaufen kann auch nicht schaden. Meiner Meinung nach sollte man, wenn man das ab und zu mal macht, mehr verstehen von dem was passiert und somit auch mitdiskutieren können.
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kingruedi schrieb:
Und die PDS mit ~23% (Sachsen) und ~29% (Brandenburg) zeigt doch nur, dass die Leute nicht aus der Vergangenheit lernen. Naja, meinetwegen sollen die wieder eine Mauer aufbauen, die Rechten können dann natürlich auch gleich dableiben.
Ist doch auch klar!
Die 1. Generation der Leute geht heute wählen, die die DDR nur noch aus Erzählungen kennen... die hören heute nur noch, daß die DDR bißchen ärmer war und keine Reisefreiheit hatte.
Die Erzählungen der Leute aus den 80ern klangen ganz anders, oder die ersten Besucher 1989, die haben mehr dazu gewußt. Aber schau mal, alle die 1990 maximal 10 Jahre alt waren, die sind heute bis 25, und bei NPD schreien alle "Nachfolger der NSDAP", aber bei PDS schreit keiner "Nachfolger der SED". Das ist weichgespült, die DDR hatte keine Bananen, und ansonsten war es eine Art Bundesrepublik. Das ist die Erinnerung. Alle hatten Arbeit, allen ging es besser als heute.
Hört man doch sogar hier im Forum. Daß es Leute gab, die ihr Leben auf's Spiel setzten um über die Grenze zu fliehen - daß es so schön war, daß jemand dies auf sich nahm - das findet heute keinen Wiederhall mehr.
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Ich glaube eigentlich nicht, daß diese Parteien wirklich jemand will.
Es ist wohl einfach nur der einzig legale Weg den großen Parteien zu sagen, wie unzufrieden man mit deren Politik ist, ohne daß sie es total ignorieren.
Hoffentlich werden jetzt wenigstens mal die Abgeordnetenpensionen in Frage gestellt.
(Dürfen wir jetzt irgendwo schon Asylanträge stellen?)
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Ich möchte nochmal auf die ersten Threads zurückkommen.
Ihr müsst es mal so sehen.
Die einzige Partei die für die meisten noch ehrlich wirkt das sind die Rechten.Für die Mathematiker dürfte es auch recht einfach sein, dass zu erklären.
Der Wert vergessen ist eher minderwertig im negativen Sinne denn er kann leichter als alles andere genutzt werden.
Aber für die meisten Ostler ist es doch so.
Sie verstehen nicht genau was die SPD und CDU zu vermitteln versuchen.
Die NPD wirkt aber volksnah denn bei dieser Partei sprechen Leute aus
dem Volk die auch nur das aufgreifen was gerade wichtig ist und das ist gerade
die Demonstration von der Anti-Stimmung von Harz vier.v = vergessen
f = verständnis
d = derzeitige Anti-Stimmungv =postiv (fest)
f =negativ (für SPD und CDU negativ weil sie ja nicht auf den Zug aufspringen)
für NPD positiv
d = negativ bei SPD und CDU
und positiv bei NPDCDU und SPD: (Die Formel)
NPD:m.f.g.
P.S. hätte nie gedacht das ich son Mist schreiben könnte aber alles beruht auf der Logik. Wäre nett wenn jemand die Formel zuende schreibt.
LOL
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@kingruedi&Co. : Hab jetzt hier nicht gross mitgelesen, aber wer NPD und PDS gleichsetzt hat gar nix begriffen, sorry.
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Ich kann dir da Recht geben, allerdings sind mir beide Seiten recht unbeliebt.
Ob Links oder Rechts besser wäre, darüber lässt sich streiten.
Aber für mich gilt Rechts genauso wenig wie Links.
Schlimmgenug das die PDS exestiert bei der Geschichte der SED und dem Partei Konzept.
10 Jahre PDS Regierung würde und so arm machen wie Russland heute ist und die haben das jetzt endlich Begriffen aber anscheinend wird deutschen nicht.
Über die Geschichte wenn die NPD an die Macht kommen würde, muss ich mich ja jetzt nichts auslassen.m.f.g.
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@Marc++us
Ganz so ist das nun auch nicht. Die PDS - Wähler sind größtenteils die Generation, die den größten Teil Ihres Lebens im Osten gelebt und gearbeitet haben. Viele von denen habe den Sprung in die "neue" Zeit nicht geschafft. Klar, das ist die Generation meiner Großeltern (zur Zeit der Wende die 45 bis 60-jährigen ). Die waren zur Zeit der Wende zu alt für einen Neuanfang und zu jung für den Ruhestand und dann wurde ihnen Ständig gesagt, dass das wofür sie Ihr Leben lang gearbeitet haben nichts wert ist.
Die PDS füllt da eher eine emotionale Lücke, als Bindeglied zur alten Zeit. Komischerweise auch bei den älteren Leuten, die unter dem SED - Regime teilweise gelitten haben.Ich selbst könnte nie PDS wählen. Da sitzen teilweise wirklich die gleichen alten Bonzen und teilweise sogar noch in ihrem alten Büros und auch dei Parolen sind noch die gleichen....
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scrub schrieb:
hm... ich glaub, die herren rau, schröder und eichel haben deutlich wertvollere praxiserfahrungen- nämlich als ministerpräsidenten.
Genau das ist das Problem: Wer vom Studium ohne nennenswerte Erfahrung in der "echten" Arbeitswelt gleich in die Politik marschiert, kann nicht wissen, was letztendlich gut für das Land ist.
scrub schrieb:
was braucht der für ne fachkompetenz? ausgerechnet bei dem, der quasi gar nix zu entscheiden hat, soll fachkompetenz nötig sein? da find ich frau schwan deutlich kompetenter.
Klar, das Amt des Bundespräsidenten ist seiner Macht beschnitten, aber darauf hab ich mich auch gar nicht bezogen, sondern darauf, daß er leider der einzige Kompetente (der mir gerade einfiel) ist.
scrub schrieb:
außerdem bitte nicht deutschland und amerika in der hinsicht vergleichen- das ist da drüben doch ne ganz andere art von bühne, auf der die schauspielern müssen.
Wieso? In Sachen Medienspektakel "Wahlkampf" sind wir zwar noch ein paar Jahre hinter denen, aber ich warte schon drauf, daß sie erst nen Singwettbewerb gewinnen müssen, um Kanzler zu werden...
scrub schrieb:
ich bin übrigens auch gegen schröder, seit 1998- weil ich nämlich oskar als kanzler haben wollte.
Ja, der würde unser Land sicher aus der Versenkung führen - mehr Idiologen braucht das Land...
illuminator schrieb:
Du hast das etwas falsche Vorstellungen: Weder Schröder noch Eichel treffen selber großartig fachliche Entscheidungen. Meinst du Eichel denkt sich selber eine Steuerreforn aus? Tut er nicht, das machen seine Experten-Räte. Eichel segnet es im wesentlichen nur noch ab und gibt die Richtung vor, entscheidet eventuell auch mal in Einzelfragen, mehr nicht.
Was die beiden deshalb mal "gelernt" haben ist deshalb fast unerheblich. Das Fachwissen haben seine Leute. Wie soll er sich denn auch darum großartig kümmern, wenn er ständig von einem Pressetermin zu nächsten Bundestagssitzung hetzt? Für seinen eigentlichen Job bleibt einem Spitzenpolitker keine Zeit. Die sind nur noch PR-Püpchen ohne Kompetenz.Mir ist bekannt, daß jeder Minister sein Ministerium unter sich hat und nichts alleine ausarbeitet. Insofern ist er zu vergleichen mit einem Geschäftsführer bzw. Abteilungsleiter. Eben einem solchen ist Fachwissen mehr als zuträglich, will er die richtigen Entscheidungen treffen. Setz doch mal einen Deutschlehrer für acht Jahre auf den Chefsessel von Siemens...
durito schrieb:
@kingruedi&Co. : Hab jetzt hier nicht gross mitgelesen, aber wer NPD und PDS gleichsetzt hat gar nix begriffen, sorry.
Danke für diesen qualifizierten und argumentativ untermauerten Beitrag. Hach, ich liebe Leute, mit so einer Einstellung "Ich les euern Kram nicht, aber hört mich an: Ihr redet nur Müll."
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Marc++us schrieb:
Die 1. Generation der Leute geht heute wählen, die die DDR nur noch aus Erzählungen kennen... die hören heute nur noch, daß die DDR bißchen ärmer war und keine Reisefreiheit hatte.
Das kann ich nicht bestätigen. Zumindest in meinem Bekanntenkreis und auch in den meiner Eltern möchte niemand auch nur annähernd die DDR wieder haben.
Marc++us schrieb:
Aber schau mal, alle die 1990 maximal 10 Jahre alt waren, die sind heute bis 25, und bei NPD schreien alle "Nachfolger der NSDAP", aber bei PDS schreit keiner "Nachfolger der SED".
Kann ich so auch nicht bestätigen. Die NPD war bis gestern kein Thema, allerdings wurde schon immer viel über die PDS (weil Nachfolger von SED) geredet.
Marc++us schrieb:
Das ist weichgespült, die DDR hatte keine Bananen, und ansonsten war es eine Art Bundesrepublik. Das ist die Erinnerung. Alle hatten Arbeit, allen ging es besser als heute.
Das stimmt leider.
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*Doppelpost*
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Bin selber aus Brandenburg und das die DVU in Landtag wiedergewählt wurde hat kaum eine reele Bedeutung. Mit den paar Sitzen was die haben, ist der Einfluss auf Entscheidungen extrem gering, geschweige denn sie könnten selber was aushecken. Bei der NPD sinds natürlich nen paar mehr Sitze aufgrund des höheren Ergebnisses, aber glaube ich auch da, das die Aufregung im Moment eigentlich unnütz ist, weil sie kaum ploitische Bedeutung hat.
Das zur politischen Seite, von der gesellschaftlichen Seite gesehen ist das natürlich schon nen Unding. Aber wie schon im Forum gesagt wurde, heute fällt die Entscheidung verdammt schwer welche Partei man wählen soll, weil im Endeffekt im Wahlkampf alle oft Mist erzählen, aber die Rechten sprechen die Leute im Osten nunmal am meisten an. Und das sollte den großen Parteien zu denken geben! Bei uns gabs die letze Amtsperiode ne Koalition von SPD und CDU und die haben in Brandenburg ganz gut gehandelt, also warum klappt das nicht auf Bundesebene?!?Und man merkt irgendwie das alle denken der Osten vegetiert irgendwie vor sich hin und entwickelt sich nicht, aber das stimmt so gar nicht.
Und es werden nicht alle Investitionenn in Sand gesetzt wie der CargoLifter.
Beispiele für erst kürzlich erfolgreiche Investitionen sind die modernste Papiermaschine der Welt, die PM4 in Schwedt/Oder der Leipa GmbH in die fast eine halbe Milliarde € investiert wurden, oder als zweites Beispiel die Milliardenschweren Investitionen in die PCK Raffenerie GmbH um Biodiesel und Bioethanol herzustellen.
Mag sein das es in anderen Gegenden von Brandenbrug trostloser aussieht, aber es gibt Gegenden die gut entwickelt sind!
Und Sachsen ist ja wohl Deutschlands bedeutenster Halbleiterstandort.Und glaube nicht wirklich das sich Investoren von solchen Wahlergebnissen stören lassen, die haben viel zu wenig Bedeutung.
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Talla schrieb:
[...]aber die Rechten sprechen die Leute im Osten nunmal am meisten an.
Bitte schreibe nicht solche einen Mist und dann schon garnicht so allgemein!
