Lehrer/Professoren-Gehälter
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Kennt jemand ne offizielle Seite mit Tabellen für Lehrer- und Professorengehälter?
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http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Verg-BAT-Euro.html
jetzt mußte nur noch wissen, wo der jeweilige mensch eingestuft ist. unser schuldirektor nach eigener aussage A16.
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Das ist ne Tabelle für Angestellte. Wo ist A16? Für Beamte siehts anders aus.
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http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Besoldung-euro.html
krass.. wenn ich mir überlege, dass 80% der Lehrer bei uns A14 sind..
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Dr Prokt schrieb:
http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Besoldung-euro.html
krass.. wenn ich mir überlege, dass 80% der Lehrer bei uns A14 sind..
Findest du das viel? Das sind Brutto-Löhne, rechne mal die Hälfte davon ab und dann denk dir mal, dass eine Familie davon ernährt werden soll. Da bleibt nicht viel über. Als Taschengeld ne ordentliche Summe, aber warte mal ab, bis du dein Leben finanzieren musst, dann siehst du, wieviel das kostet.
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@argwohn
du hast bestimmt nur in die tabelle geguckt... das ist sozusagen der grundlohn für nen singel der gerade angefangen hat... es gibt noch massenweise zuschläge für jedes kind. fürs alter und alleine für die tatsache das du verheiratet bist, dann kommt noch weihnachtsgeld und und und.... also man wird vielleicht nicht reich aber netto kommt schon ne ordentliche bei raus... (krankenkasse ist ja z.b. auch privat versichert mit zuschüssen...)
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@Windalg
Hast recht. Finde es trotzdem ok.
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Und wenn man das aus Sicht eines Angestellten sieht ist es viel. Ich hätte gerne so viel Geld pro Monat.
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Und wenn man das aus Sicht eines Angestellten sieht ist es viel. Ich hätte gerne so viel Geld pro Monat
vor allen dingen ist das unendlich viel asche wenn man mal sieht was ein Lehrer dafür leisten muss... Er wird ja einfach bezahlt auch wenn er von nix ne Ahnung hat oder einfach nur kein Bock hat vernünftig zu unterrichten. Also an meiner alten Schule waren jedenfalls jedemenge von durchgeschliffenen Nixpeillehrern die dann die besseren Schüler den unterricht haben machen lassen weil sie es selber nicht verstanden haben. Aber geklimpert hats dann bei denen ordentlich im Geldbeutel... also die Zahlungen sind OK wenn der Lehrer was taugt und auch für sein Geld was tut?
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Windalf schrieb:
vor allen dingen ist das unendlich viel asche wenn man mal sieht was ein Lehrer dafür leisten muss...
Das stimmt.
Trotzdem wird in der Industrie mehr verdient, also kann ich das mit dem Angestellten nicht nachvollziehen. Man muss allerdings Leistung dafür bringen.
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@Argwohn
Obwohl wenn ich mir meinen kleinen Bruder und seine Konsorten in der Klasse so angucke insbesondere deren Leistungsbereitschaft und Benehmen müsste man als Lehrer bei der heutigen Schülergeneration (bevor mich einer köpft. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel
) ja fast noch nen Schmerzensgeld verlangen... 
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Och.. ich wäre für wiedereinführung der Prügelstrafe
j/k.. obwohl.. bei manchen Kids heutzutage... egal..Wollte nur sagen, dass es auch Lehrer/innen gibt die einiges mehr als eine/ein Angestellte(r) leisten.
Sind gottseidank nicht alles Leistungsverweigerer.. wobei ich zugestehen muss..wenn ich nix leisten müsste, würde ich auch hin und wieder mir nen faulen Lenz machen.
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Dieses "Lehrer sind faul" - Gerede muss man heute relativieren, denn ein Meister/Techniker (Tarifbereich) hat heute eine 37,5 h Woche und 30 Tage Urlaub. Durch Abfeiern von Mehrarbeit, Wochenendbereitschaft, Gleitzeit usw. kommt er locker auf 12 Wochen Abwesenheit (ohne Seminare und Krankheit). Der Grund-Verdienst liegt brutto im Mittel bei ca. 4000 Euro (natürlich altersabhängig verschieden). Dazu kommt dann noch der Bonus, Weihnachtsgeld usw. Dafür hat man in solcher Position zumeist eine Zielvorgabe (Mitarbeitergespräch), eine Leistungsbewertung und vor allem Verantwortung für Menschenleben, Umwelt, Anlage- und Umlaufvermögen.
Man müsste Lehrer, die kläglich versagen hinsichtlich Motivation und Wissen der Schüler, einfach einsperren und dauerhaft suspendieren. Dann könnte man das Gehalt duch einen Bonus (0-200
auch leistungsabhängig spreizen.
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gibt noch massenweise zuschläge für jedes kind. fürs alter und alleine für die tatsache das du verheiratet bist, dann kommt noch Weihnachtsgeld und und und....
A16 Endstufe 2 Kinder: ???
A16: 5480,39
erstes Kind: 195,33
zweites Kind: 90,05 €Summe: 5765,77 €
Die Pension wird ja auch noch zu 100% bezahlt.
Dafür dreht man sich sein Leben lang im Kreis und wird gequält
( so kann man sich die Hölle vorstellen ).
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wiedereinführung der Prügelstrafe
Die Forderung nach mehr Ordnung ist berechtigt. Das funktioniert allerdings auch ohne körperliche Züchtigung. Die Lehrer sind einfach zu bequem, sich Respekt zu verschaffen. Einträge in irgendwelche Akten sind Quatsch. In die Ecke stellen, an die Tafel holen und vor der Klasse prüfen, Zusatzaufgaben, Sonderarbeiten, Nachsitzen, Sozialdienste sollten völlig ausreichen.
Wichtiger ist allerdings, dass die Grundzusammenhänge in einem Fach "begreifbar" vermittelt werden. das erfordert hervorragende didaktische Fähigkeiten und ein Reagieren auf das Feedback der Schüler. Wenn ein Lehrer-Schüler-Kollektiv das gestellte Lernziel nicht erreicht, dann sollten eben alle solange "nachsitzen", bis es jeder begriffen hat. Das würde rasch eine Besserung bringen. Der Lernerfolg müsste allerdings dann von einer gesonderten Qualitätseinheit in der Schule ermittelt werden, natürlich nicht vom Lehrer selbst. Leistung für das Team wäre dann Erreichen der Lerneinheit pro Zeit. Dafür erhält der Lehrer dann einen finanziellen Bonus und die Schüler als Team ebenfalls einen Bonus (Ausflug, Klassenfahrt, spezielle Party, ...). Wie findet ihr einen Ansatz dieser Art?
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Man könnte auch ein Ranking der Lehrer durch Feedback der Schüler (1-10 Punkte) schaffen, z.B. wie hier:
http://www.machm-it.de/modules.php?name=NS-Kursverwaltung&mm=N&mandant=32&action=dozenten
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Wie findet ihr einen Ansatz dieser Art?
Gefällt mir gar nicht weil dann die besseren Schüler die sich eh schon zu Tode langweilen zu noch mehr nachsitzen (langweilen) verdonnert werden...
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Die Forderung nach mehr Ordnung ist berechtigt. Das funktioniert allerdings auch ohne körperliche Züchtigung. Die Lehrer sind einfach zu bequem, sich Respekt zu verschaffen. Einträge in irgendwelche Akten sind Quatsch. In die Ecke stellen, an die Tafel holen und vor der Klasse prüfen, Zusatzaufgaben, Sonderarbeiten, Nachsitzen, Sozialdienste sollten völlig ausreichen.
natürlich bringen Klassenbucheinträge 0, aber mehr dürfen lehrer inzwischen nicht mehr machen. An die Tafel hohlen geht einem gymnasiasten sowas von am arsch vorbei, was bringt ihm denn ne einzelne mündliche 6, wenn er die arbeiten 2 schreibt? Und seit wann soll in die Ecke stellen was bringen? das hats doch noch nichmal in der Grundschule gebracht. Zusatzaufgaben hab ich auch schon 2mal gemacht...gebracht hats null. Und nachsitzen ist cool, denn dafür muss der lehrer erst zum Direx rennen und um erlaubnis bitten, und danach die eltern des schülers anrufen, und nach einem passenden Termin fragen. das ist doch eher ne Strafe für den Lehrer, als für den Schüler. Und wenn das nachsitzen schon mit soviel arbeit verbunden ist, wie soll die Schule dem schüler dann erst Sozialarbeiten aufbrummen, vorallem da das schon Strafen bei jugendvergehen sind
Der lehrer kann spontan keine schmerzhafte Strafe geben, halt wie spontanes nachsitzen "ich erwarte dich in der 7. stunde", zusatzaufgaben sind für schüler, die die schule eh auf einer backe absitzen kein problem(und eben jene schüler sind es, die an gymnasien am meisten stören ;)).
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Gefällt mir gar nicht weil dann die besseren Schüler die sich eh schon zu Tode langweilen zu noch mehr nachsitzen (langweilen) verdonnert werden...
Die besseren Schüler müssen natürlich mithelfen, den weniger begabten Schülern das Wissen bzw. die Fertigkeiten beizubringen. Das ist doch klar. Nur so kann ein Team entstehen. Du ersetzt die übliche Arroganz der Lehrer einfach durch die Arroganz der besseren Schüler. Nein, Schluss mit Arroganz! Nur das nachhaltige Vermitteln von Wissen/Fertigkeiten zählt. Gemessen wird bottom-up, also mit dem bisher schlechtesten Schüler beginnend. Alles andere ist nicht konsequent. Dann musst du dir als oberschlauer Schüler eben etwas einfallen lassen, damit das Team(!) die Aufgabe meistert. Sollte ein Schüler völlig unbegabt sein (vielleicht gibt es so etwas wirklich), dann muss er in eine andere Klasse/Schulform versetzt werden.
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@Argwohn:
In der Industrie wird mehr verdient? Auf welchem Planeten lebst Du denn?
Einstiegehalt für Ingenieure fängt mittlerweile bei 2.400,- brutto (Bau) je Monat an. Wenn Du gut bist, etwas Berufserfahrung hast und jemand Dich unbedingt haben will sprechen wir von ca. 40.000,- im brutto (Software; Inbetriebnahme) im Jahr. Bezug ist immer ein mittelständisches Unternehmen ohne Tarfivertrag. Das heißt >= 40 Stunden / Woche und 24-30 Tage Urlaub.