Lord Vader! Erhebt Euch!
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Pu$$y-Kater schrieb:
o_O schrieb:
[...] @Heimwerkerking: Dieser "Mächtigste Sith Lord" von dem Palpatine da erzählt ist AFAIK sein eigener Meister gewesen, den er folglich selbst ermordet hat.
Zumindest hab ich grad sowas im Kopf ^^"
Deckt sich nicht. Dafuer war der Imperator viel zu schwach, sodass Anakin ihn retten musste.
Auf der anderen Seite, war selbst Yoda, der maechtigste Jedi-Ritter (ist hoffentlich unbestritten), nicht in der Lage den Imperator zu besiegen.Ich glaube, das sich der Imperator auch selbst hätte retten können!
Er wollte damit nur Anakin auf seine Seite ziehen....Und imho häte Yoda den Imperator im Senat schon schlachten können, wenn er da nicht so dumm gefallen wäre!
(Aufjedenfall war für mich der Kampf Yoda vs. Imp nicht so spannend wie Anni vs. Ben (wieso eigentl Ben?), weil Yoda für mich die ganze Zeit den "der geht nicht kaputt, weil er der super-gute ist" Eindruck.Er war auch nie wirkl in gefahr......)btw....dieser Botcommander hieß der nicht Greavious oder so??
(interessant wie man einem Roboter einfach Jedi-Fähigkeiten einprogrammieren kann....
)
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[quote="5er1al]btw....dieser Botcommander hieß der nicht Greavious oder so??
(interessant wie man einem Roboter einfach Jedi-Fähigkeiten einprogrammieren kann.... )[/quote]wieso Jedi Fähigkeiten? Ich dachte der könnte nur mit Lichtschwertern umgehen.
btw. War der nicht eigentlich sowas wie ein Cyborg? Weil unter dem Helm hatte der Fleisch und zwischen seinen "Rippen" war doch auch noch so eine Art Gewebe
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@Heimwerkerking: im Film sagte er aber, Jedifähigkeiten....
Das mit dem Fleisch...hm....sah aus wie ein Herz oder?!
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5er1al schrieb:
Pu$$y-Kater schrieb:
o_O schrieb:
[...] @Heimwerkerking: Dieser "Mächtigste Sith Lord" von dem Palpatine da erzählt ist AFAIK sein eigener Meister gewesen, den er folglich selbst ermordet hat.
Zumindest hab ich grad sowas im Kopf ^^"
Deckt sich nicht. Dafuer war der Imperator viel zu schwach, sodass Anakin ihn retten musste.
Auf der anderen Seite, war selbst Yoda, der maechtigste Jedi-Ritter (ist hoffentlich unbestritten), nicht in der Lage den Imperator zu besiegen.Ich glaube, das sich der Imperator auch selbst hätte retten können!
Er wollte damit nur Anakin auf seine Seite ziehen....Nein. Er hat es versucht. Aber der Jedi war staerker. Der Imperator war schon am Boden als Anakin reinkam.
5er1al schrieb:
btw....dieser Botcommander hieß der nicht Greavious oder so??
(interessant wie man einem Roboter einfach Jedi-Fähigkeiten einprogrammieren kann.... )Welche Jedi-Faehigkeiten? Mit 4 Lichtschwertern rumzufuchteln?
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@Pussy: wenn du alle SW mehrmals gesehen hast, muesstest du wissen, das man ohne Jedifähigkeiten (was Greavious ja selbst sagte, das er diese hat) sicherlich nicht 4 Lichtschwerter handlen könnte, geschweige denn länger als 2minuten gegen einen Jedimeister bestehen könnte....
Und zum Imp, der hätte ohne Probleme mit seinen Blitzen sich aus der Situation herausholen können....
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5er1al schrieb:
(interessant wie man einem Roboter einfach Jedi-Fähigkeiten einprogrammieren kann....
)Er hatte ja auch ein Herz. Er war also bei weitem kein gewöhnlicher Roboter und wie war das mit dem Erschaffen von Leben dass der eine Sith Lord angeblich konnte...?
Eine Sachen hat mir an dem Film nicht so gut gefallen, der Rest war super. Auch der Traum war gut (eine Vision ist eine Vision und zeigt das was passieren kann. Und scheinbar ist etwas _anderes_ passiert, da Padme nicht nach Anakin gerufen hat wie sie gestorben ist. Leider hat Anakin es dennoch nicht geschafft sie zu retten...).
Komisch war dagegen die schnelle Änderung von Anakin. Die ganze zeit ist er den Weg langsam gefolgt, und plötzlich macht es PENG und er ist der erzböse. Ne, das ist doof. Und dass er Padme dann angegriffen hat - blödsinn. Schließlich liebt er sie ja über alles und ist sogar bereit sich selbst für sie zu opfern (schließlich weiss er sehr wohl, dass die dunkle seite der falsche weg ist, er sagt zu dem Kanzler ja auch: "ich mache alles was ihr wollt, aber rettet padme").
Der Weg von Anakin zu Vader hätte etwas informativer gestaltet werden sollen. zB wie er die Jedi Jünglinge umbringt, das war seine erste richtig böse Tat, quasi der entscheidende wendepunkt, das wird aber fast nur am Rande erwähnt
Ein bisschen mehr gewissensbisse zwischen dem rechten Weg und der dunklen seite wären besser gewesen.Aber sonst war der Film top. Er ist halt nicht kult, weil kult sich erst nach Jahren rauskristallisiert. Und wieviele Leute gab es, die bei Starwars 4-6 "Holiday Lichtshow" geschriehen haben? Die Story im 3. Teil ist im Abstand die beste - denn im Gegensatz zu den anderen 5 Teilen gibt es eine vernünftige Story
Auch wenn dass die eingefleischten Episode 1-3 Hasser nicht hören wollen: aber wenn man Starwars aus einer nicht "das ist kult"-Sicht betrachtet, was bleibt dann übrig? Mittelmäßige Story mit geiler Atmosphäre. Aber die Atmosphäre kristallisiert sich auch erst raus, nachdem man die Leute kennt. Bei 4 wo Luke der dumme bauern junge ist, da ist ja auch noch keine wirkliche Atmosphäre - es ist halt wie bei 1, da muss sich erst alles langsam entwickeln.
Und wenn jetzt das ewige "Jar Jar Bings"-passt-da-nicht-rein argument kommt - was sind denn die Ewoks (die kleinen Pelztiere) im 6. Teil auf diesem Mond?
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@ Shade: genau das hat mich auch gestört, er sagt einfach plötzlich "ok, ich bin nun böse"
Und diese Sache mit dem Traum sieht für mich nach einer Kausalitätsschleife aus...
Grund: Anakin sieht Padme sterben, wird böse um sie zu retten, sie stirbt aber gerade weil er böse gewurden ist....(hat dieser eine Arzt ja gesagt, das sie keine Lebenslust mehr hätte,weil ihr Anni weg is....)
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5er1al schrieb:
Und diese Sache mit dem Traum sieht für mich nach einer Kausalitätsschleife aus...
Grund: Anakin sieht Padme sterben, wird böse um sie zu retten, sie stirbt aber gerade weil er böse gewurden ist....(hat dieser eine Arzt ja gesagt, das sie keine Lebenslust mehr hätte,weil ihr Anni weg is....)Ja, aber in seiner Vision starb sie aus einem anderen Grund. Vermutlich komplikationen während der Geburt, oder vielleicht weil Anakin bei dem zerschlagen der Jedis mitgetötet worden wäre. Jedenfalls ruft sie nach ihm, was sie am Ende dann aber nicht tut.
Folglich hat er die Vision die er gehabt hat geändert. Leider nicht so wie er es wollte, aber er sah etwas anderes als dann tatsächlich passiert ist. Er hat es also geschafft seine Vision nicht wirklichkeit werden zu lassen, dass das Resultat (Padme tot) doch das selbe war, ist halt Pech...
Ob Visionen überhaupt möglich sind und wie das mit der Kausalität ist, ist eine ganz andere Frage.
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@Shade....da hast recht, vielleicht sollte man diesen Punkt auch nicht zu überbewerten....
Dennoch ging mir das bissl zu schnell in dem Film...
Und ein Paar Sachen hätte ich mir noch gewünscht, zB das am Ende Obi nochmal mit Qui Gon redet....
Warum heißt Obi eigentlich Ben?
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Das ist eben echte Liebe, da tretet man eben innerhalb von Sekunden zum Bösen über
Was mich stört ist, dass ich es zweimal gesehen habe und kein einziges Mal davon in Englisch. Die deutsche Übersetzung ist zumindest am Anfang *sehr* flach. Die Unterhaltung der zwei Droiden die den R2D2 da zu Beginn in die Mange nehmen wollen und die unpassenden Aussagen von Obi-Wan als er zwar im Film schon lächelt aber in der deutschen Version noch redet
Trotzdem bin ich begeistert, es fügt sich alles wie ein großes Puzzle zusammen
Warum heißt Obi eigentlich Ben?
Deckname
zB wie er die Jedi Jünglinge umbringt, das war seine erste richtig böse Tat, quasi der entscheidende wendepunkt, das wird aber fast nur am Rande erwähnt
Daran ist die BPfJS schuld bzw. das amerikanische Pendant. Das Umbringen von Kindern macht den Film auf jeden Fall X-Rated...
MfG SideWinder
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Pu$$y-Kater schrieb:
5er1al schrieb:
Pu$$y-Kater schrieb:
o_O schrieb:
[...] @Heimwerkerking: Dieser "Mächtigste Sith Lord" von dem Palpatine da erzählt ist AFAIK sein eigener Meister gewesen, den er folglich selbst ermordet hat.
Zumindest hab ich grad sowas im Kopf ^^"
Deckt sich nicht. Dafuer war der Imperator viel zu schwach, sodass Anakin ihn retten musste.
Auf der anderen Seite, war selbst Yoda, der maechtigste Jedi-Ritter (ist hoffentlich unbestritten), nicht in der Lage den Imperator zu besiegen.Ich glaube, das sich der Imperator auch selbst hätte retten können!
Er wollte damit nur Anakin auf seine Seite ziehen....Nein. Er hat es versucht. Aber der Jedi war staerker. Der Imperator war schon am Boden als Anakin reinkam.
dazu könnte man sagen, dass der imperator in die zukunft schauen kann/oder wußte was Anakin denkt.
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das der Imp in die Zukunft schauen kann, ist mir neu....
Der Imp steht auf solche gefährlichen Taktiken (siehe Episode VI)...ok da gehtz daneben
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5er1al(ausgeloggt) schrieb:
das der Imp in die Zukunft schauen kann, ist mir neu....
`
ob er es tatsächlich kann weiß ich nicht. Aber warum würde er sonst dauernd solche sätze von sich geben wie " Es geschieht alles wie ich es vorausgesehen habe"(wortlaut).
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Ihr seit alle doof.
Ich hatte zwar noch nicht das Glück Karten zu erhaschen und der jenige, der mit mir ins Kino gehen wollte, gibt sich auch nicht sonderlich viel Mühe (zwinker zu dem der jetzt gemeint ist und es auch ganz genau weiß!!!), ABER ihr habt es mir auch ordentlich versaut!Sowas hier auszuwerten, wo ihr doch genau wissen solltet, daß es Leute gibt, die ihn noch nicht gesehen haben...... grrrrrrrrrrrrrrrrr... Könnt schreien, aber das hört hier ja eh niemend.......
So, ich schau jetzt die Gummibärenbande auf Super RTL, da weiß ich wenigstens noch nicht was passieren wird. WUUUUT.
gez. Prinzessin Didoran
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Gab doch genug Spoilerwarnungen?
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@All die es auch komisch fanden, das Anikin zu schnell zu Vader wird: Ich hab mir auch kurz danach den 2. Teil nochmal angesehen und wenn mann beide Teile wirklich zusammen betrachtet, dann macht es Sinn. Dort geht im Prinzip schon der Übergang auf die dunkle Seite los (Spätestens nach den Tuskenräubern).
Mich stört was anderes: Warum ist Anikin so leichtgläubig? Gut auch das klärt sich, weil ihm der Kanzler auch im 2.Teil schon in diese Richtung beeinflußt und ihm stets das sagt, was erhören will.Da ich den Spruch: "Angst führt auf die dunkle Seite" ziemlich genial finde zur Ergänzung nach dem 3. Teil: Dummheit, Ignoranz und Überheblichkeit tun das auch
.@Prinzessin Didoran
das man um diesen Thread einen Bogen machen sollte solange man den Film noch nicht gesehen hat ist ja wohl klar. Deshalb lese/schreibe ich auch erst jetzt .
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TheBigW schrieb:
Da ich den Spruch: "Angst führt auf die dunkle Seite" ziemlich genial finde zur Ergänzung nach dem 3. Teil: Dummheit, Ignoranz und Überheblichkeit tun das auch
.Der junge Anakin naiv ist jedoch nicht dumm. Naivität die Begleiterscheinung der Überheblichkeit ist. Angst eines Besseren belehrt zu werden Ignoranz ist und Überheblichkeit die Verhüllung von der Angst des Versagen ist. Alles Formen der Angst sind.
Aber jetzt mal normales Deutsch : Ich verstehe den schnellen Übergang von Anakin. Er weis nicht was er machen soll. Er will der beste Jedi werden und hat dazu nicht die Geduld und will zu schnell zu viel. Sein Ehrgeiz steht im Widerspruch mit der Moral der Jedi.
Auch sonst kann er sich damit nicht wirklich identifizieren, man sehe nur die Szene wo er Doku umbringt. Er weis er sollte ihn nicht umbringen und doch tut er es. Hier kann man vielleicht Lukes Kampf mit Vader in Episode VI zum Vergleich heranziehen. Luke verfällt nicht der dunkelen Seite weil er Vader aber nicht umbringt. Im selben Moment sieht der Imp., dass er Luke nicht für sich gewinnen kann. Anakin hingegen verfällt seiner Wut und bringt Doku um und er weis, dass er es nicht hätte tun sollen. Ohne Hände stellte Doku ja eigentlich auch keine Gefahr mehr dar wie der Imp. es danach refertigt.
Anakin will sich mit den Werten der Jedi identifizieren kann das aber nicht und ist daher unsicher. Nun macht der Imp. einen ganz vertrauenswürdigen Eindruck und schlägt ihm vor ihm die dunkele Seite zu zeigen um die Gesamtheit der Macht zu begreifen um die Lehre der Jedis hinterfragen zu können. Man soll nicht blind auswendig lernen sonder auch verstehen und hierzu gehört zu hinterfragen und seinen Horizont zu erweiteren. Desweiteren spricht der Imp. ja auch von Möglichkeiten der Macht die die dunkele Seite bietet die andere Seite nicht bietet. Ist es nicht etwas kurzsichtig sich nur mit einer Seite zu beschäftigen?
Der Imp. spricht ja auch von einer Jedi Verschörung gegen ihn. Anakin weis nicht wehm er trauen soll, auf der einen Seite die Jedis die allerdings den Eindruck machen Wissen zu zensieren, ihm vorzuenthalten und die Sith zu verteufeln und auf der anderen Seite der Imp. welche ihm anbietet ihm mehr von der Macht zu zeigen und den Jedi nicht blind zu vertrauen. Es könnte ja auch sein, dass die Jedis die Bösen sind und aus Angst die Sith verteufeln? Anakin ist hin und hergerissen
Nun kommt er in das Büro des Imp. und sieht wie Windu ihn umbringen will. War das etwa nicht falsch was er mit Doku gemacht hat? Das ist doch nicht der Jedi Weg. Predigt Windu etwa Wasser und trinkt Wein? Windu scheint in diesem Moment ja schon von seiner Wut etwas gepackt. Hat der Imp. etwa doch recht und die Jedi sind eine Sekte die ihre Mitglieder manipuliert um die Republik zu beherrschen?
In diesem Moment ist Anakin sich sicher Windu ist auch kein besserer Jedi als er einer ist. Damit bricht das gesamte Bild des weisen Jedis zusammen. Was soll er nun tun, dem Imp. folgen oder zurück zu den Jedis, die ihn ja doch schief angucken würden da er ja Windu auf dem Gewissen hat oder vielleicht den Imp. umbringen und seine eigene Suppe kochen? Letztere fallen weg da er ja da nichts lernen würde und daher seinen Ehrgeiz nicht befriedigen könnte. Also folgt es dem Imp.. Immerhin scheint er nicht so böse zu sein wie alle sagen und sowieso ist es doch zu einfach die Welt in Gut und Böse, in Jedi und Sith einzuteilen.
Er kriegt den Auftrag die Jedijüngling umzubringen. Anfangs sieht er ja noch aus als wenn er Gewissenbisse erwarten würde allerdings geht das Laserschwert so leicht durch die kleinen und sowieso ist das ja nicht schlimmer als einen vor sich knienden Krüppel zu enthaupten ; beide sind wehrlos.
Als er sich danach mit Padme streitet und ihn angreift projeziert er seine innere Welt nach auf sie. Seinen Selbsthass, dass er schon vielzulange dem falschen Jedi Weg gefolgt ist und sowieso hieß es nicht man soll sich von allem was man liebt frei machen? Anakin hat seit seinem Übertritt noch nicht mal geschlaffen und hat gar keine Zeit gehabt darüber nachzudenken was er tut. Als er dazu Zeit hat steht das Imperium und es gibt keinen Weg mehr zurück. Und sowieso so wie er aussieht was soll er denn noch tun ausser ergeben dem Imp. zu dienen? Er ist doch ein lebendes Schreckgespenst für Kinder und eine Freundin kriegt er auch nicht mehr. In VI ist sein letzter Wunsch ja auch von der Maske befreit zu werden, von der Maske die ihn an den dunkelnen Weg bindet.
PS: Hab ich wirklich soviel geschrieben.
Und in der Literatur krieg ich nie etwas auf das Blatt. 
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Hier kommen die wahren Fans durch
BTW, hoffentlich nicht: http://www.orf.at/050523-87269/index.html?url=http%3A//www.orf.at/050523-87269/87270txt_story.html
Weitere 3 Teile würden echt nicht mehr in den Kram passen, auch wenn die Bücher weiter gehen.
MfG SideWinder
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Hab gerade eben Episode 3 gesehen und find ihn absolut klasse
Episode 1 und 2 fand ich blöd, aber Episode 3 hat mich wirklich beeindruckt
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Stimmt, Star Wars, da war ich ja auch schon dringewesen...