Jetzt ist es durch: GEZ für PCs
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[quote="Windalf"]
Da bisher geurteilt wurde das auch mehr oder weniger für jeden kaputten Fernseher auch gezahl werden muss da dieser ja ohne grossen technischen Aufwand (wie gut das jeder Richter anscheinend Elektrotechnik studiert hat) reparieren lassen kann wird bei nem PC erst recht argumentiert werden du brauchst ja nur ein Modem anzuschliesen und schon gehts... Mit technischen Details wird sich da keiner rausreden können...
Doch einen Weg gibt es.
Das Radio und Fernsehen besitzt keinen Rückkanal, d.h. die Öffentlich Rechtlichen Sender (für die ist ja das GEZ Geld) können gar nicht feststellen wer ihr Programm anschaut.
Im Internet ist das etwas anderes.
Hier könnten die Öffentlich Rechtlichen Sender problemlos den Zugang zu ihren Internet Diensten mit Zugangsdaten versehen, welche dann nur ein GEZ Zahler bekommt.Genau aus diesem Grund, weil dies beim Internet möglich ist sehe
ich es nicht ein fürs Internet GEZ Gebühren zu zahlen.Außerdem, sollte es wirklich so weit kommen, dann
kann man immer noch ein GEZ Vernichter Progamm schreiben.D.h. ein Programm das soviele Daten von den GEZ Rechnern wie nur möglich runterläd, diese aber dann gleich wieder vernichtet, also nach /dev/null schickt.
Dieses Programm stellt man dann noch jedem zur Verfügung der GEZ Gebühren zahlen muß aber nicht bezahlen will weil er das Zeugs nicht nutzt
und schon werden die GEZ Server derart belastet, daß die GEZ Rechner einbrechen oder es ein finanzielles Verlustgeschäft wird.Und das alles legal, denn niemand kann einem verbieten Daten von deren Rechner zu saugen. Ob man diese Daten dann letzten endes nutzt spielt keine Rolle.
Im Internet kann man also legal kämpfen, wer macht mit?
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Mal abwarten. IMHO läuft noch die Klage bei der EU ob sich der INET-Auftritt überhaupt mit dem Staatsvertrag veinbaren läßt da dies keine Grundversorgung mehr ist.
In Deutschland gibt es in den Gesetzen auch sehr viele Schlupflöcher. Insebsondere in so technischen Sachen. Diese Gesetze werden ja nicht von Technikern aus dieser Materie geschreiben. (Siehe Steuerschlupflöcher auch wenn es hier an der Vielzahl liegt)
Selbst wenn das Gesetz eindeutig ist machen deutsche Behörde den Fehler sich bei der Vollziehung nicht daran zu halten. Da kann man sie dann auch packen.Mir ist es aber egal. 2007 melde ich mein DSL ab und verkaufe meine Computer. TV/Radio hab ich sowieso nicht.
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Mir ist es aber egal. 2007 melde ich mein DSL ab und verkaufe meine Computer. TV/Radio hab ich sowieso nicht.
Eben Eben
Die richtige Antwort wenn der GEZstapomann klingelt ist: "Aber isch 'abe doch gar kein ... "
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Yo, SPAREN DURCH VERZICHT ist immer noch das beste Mittel.
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F98 schrieb:
Yo, SPAREN DURCH VERZICHT ist immer noch das beste Mittel.
ja, durch verzicht auf zahlen...
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auch ne erbärmliche Argumentation denn es könnte sich ja auch jeder einen Fernseher kaufen und damit wäre dann automatisch jeder Gebührenpflicht dies verneinen die Gerichte jedoch bisher
hehe stimmt, wieso machen die nicht gleich eine gebühr auf jeden bürger egal ob der irgend ein technisches gerät hat. da toaster, waschmaschinen und kühlschränke eh bald auch ein Inet-zugang bekommen, werden wir bald GEZ auf alle haushalsgeräte zahlen. also ein dickes LOL zu diesem gesetz.
Nur die Grünen waren gegen die Internet-TV-Gebühr
ich glaub ich werd zum grünen-wähler
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tjaja, und die hätten mit ihren exakt 0 ministerpräsidenten nen massiven einfluß darauf.
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tjaja, und die hätten mit ihren exakt 0 ministerpräsidenten nen massiven einfluß darauf.
Und wenn sie einen Einfluss drauf hätten, würde die ÖR schon dafür sorgen das ein paar Plätze in den Rundfunkräten (so wie es CDU und SPD haben) zur lebenslangen Alimentierung auf Kosten der Gebührenzahler von grünen Politkern frei werden. Und schwupp die wupp sind dann auf einmal auch die Grünen für die Rundfunkgebühr, denn wer sägt sich schon selber gerne den eigenen Ast ab....
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Internetler schrieb:
Doch einen Weg gibt es.
Das Radio und Fernsehen besitzt keinen Rückkanal, d.h. die Öffentlich Rechtlichen Sender (für die ist ja das GEZ Geld) können gar nicht feststellen wer ihr Programm anschaut.
Im Internet ist das etwas anderes.
Hier könnten die Öffentlich Rechtlichen Sender problemlos den Zugang zu ihren Internet Diensten mit Zugangsdaten versehen, welche dann nur ein GEZ Zahler bekommt.Genau aus diesem Grund, weil dies beim Internet möglich ist sehe
ich es nicht ein fürs Internet GEZ Gebühren zu zahlen.Das ist beim TV doch genauso möglich. Siehe Premiere. Wenn sie es nur den GEZ-Zahlern zugänglich machen wollen würden, wäre das kein Problem.
Internetler schrieb:
Außerdem, sollte es wirklich so weit kommen, dann
kann man immer noch ein GEZ Vernichter Progamm schreiben.D.h. ein Programm das soviele Daten von den GEZ Rechnern wie nur möglich runterläd, diese aber dann gleich wieder vernichtet, also nach /dev/null schickt.
Was für ein Unsinn. Dann denken die, dass das Angebot ausgiebig genutzt wird und verlangen noch mehr Geld. Jemand, der sein Geld nicht erwirtschaften muss, sondern es in den A.... geschoben bekommen, kann kein Verlustgeschäft machen. Zumindest macht es ihm nix aus.
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dEUs schrieb:
Wenn sie es nur den GEZ-Zahlern zugänglich machen wollen würden, wäre das kein Problem.
Genau. Es ist überhaupt kein Problem die Livestreams zu verschlüsseln,
um sie nur für die Personen zugänglich zu machen, die sie auch sehen (und bezahlen) wollen.Auf der anderen Seite ist die Idee eine hervorragende Einnahmequelle für mich.
Da jeder Internetnutzer auf der Welt technisch dazu in der Lage ist, auf meine Homepage zu gehen
und sich dort kostenpflichtig meine Werke anzuschauen, muss jeder pauschaul 17 EURO im Monat bezahlen.Perfekte, danke.
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du hast nur übersehen, daß du durch deinen briefkasten für meine unabhängige produktinformation empfansgbereit bist. das kostet dann auch mindestens 17€
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Wenn man es einfach mal so sieht, dass doch eigentlich jede "Firma" versucht
ihren Gewinn zu maximieren und auch jede erdenkliche Möglichkeit der
Einflussnahme (Lobbyismus) voll ausnutzt, ist die GEZ eigentlich gar nicht
so schlimm. Sie macht einfach nur das, was jede andere Firma auch tun würde,
nur hat sie den entsprechenden gesetzlichen Rahmen.Ich finde der Wahnsinn ist viel mehr die Judikative, die - eigentlich unabhängig -
den ganzen Schwachsinn, wie man schon in unzähligen Urteilen sehen konnte, noch
unterstützt. Bei _denen_ bleibt der gesunde Menschenverstand auf der Strecke.
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dEUs schrieb:
Das ist beim TV doch genauso möglich. Siehe Premiere. Wenn sie es nur den GEZ-Zahlern zugänglich machen wollen würden, wäre das kein Problem.
Premiere ist knackbar, da das nur ein Schlüssel ohne Serveranbindung ist.
Aber ein Server der in der Hand der Öffis liegt kann den Zugang deutlich sicherer kontrollieren.
Was für ein Unsinn. Dann denken die, dass das Angebot ausgiebig genutzt wird und verlangen noch mehr Geld. Jemand, der sein Geld nicht erwirtschaften muss, sondern es in den A.... geschoben bekommen, kann kein Verlustgeschäft machen. Zumindest macht es ihm nix aus.
Hast du ne bessere Lösung?
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Internetler schrieb:
dEUs schrieb:
Das ist beim TV doch genauso möglich. Siehe Premiere. Wenn sie es nur den GEZ-Zahlern zugänglich machen wollen würden, wäre das kein Problem.
Premiere ist knackbar, da das nur ein Schlüssel ohne Serveranbindung ist.
Aber ein Server der in der Hand der Öffis liegt kann den Zugang deutlich sicherer kontrollieren.
Und trotzdem verlangt Premiere nicht von jedem Geld, der einen Fernseher hat. Komisch, nicht?
Internetler schrieb:
Was für ein Unsinn. Dann denken die, dass das Angebot ausgiebig genutzt wird und verlangen noch mehr Geld. Jemand, der sein Geld nicht erwirtschaften muss, sondern es in den A.... geschoben bekommen, kann kein Verlustgeschäft machen. Zumindest macht es ihm nix aus.
Hast du ne bessere Lösung?
Da kommst du bestimmt auch selbst drauf...
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Und trotzdem verlangt Premiere nicht von jedem Geld, der einen Fernseher hat. Komisch, nicht?
Es liegt vermutlich nicht daran das sie nicht wollen, sondern das sie nicht dürfen
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dEUs schrieb:
Internetler schrieb:
dEUs schrieb:
Das ist beim TV doch genauso möglich. Siehe Premiere. Wenn sie es nur den GEZ-Zahlern zugänglich machen wollen würden, wäre das kein Problem.
Premiere ist knackbar, da das nur ein Schlüssel ohne Serveranbindung ist.
Aber ein Server der in der Hand der Öffis liegt kann den Zugang deutlich sicherer kontrollieren.
Und trotzdem verlangt Premiere nicht von jedem Geld, der einen Fernseher hat. Komisch, nicht?
Wie schon gesagt hat Premiere keine andere Wahl,
da das Fernsehen keinen Rückkanal hat.Im Internet wäre das aber Problemlos möglich.
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was redest du denn dauernd drumrum? premiere beweist doch täglich, daß es ohne weiteres möglich ist, den kreis der zuschauer auf die zahlenden zu beschränken. und wer weiß schon, ob die geschätzten 10% ÖR- schwarzseher nicht mehr sind als die premiere- knacker.
was die ÖR davon abhält, ihr angebot verschlüsselt zu machen, ist doch offensichtlich: dann würde doch nur noch zahlen, wer wirklich ÖR sehen will, aber nicht wie bisher alle, die zufällig nen fernseher haben. das hätte natürlich einen dramatischen verlust an einnahmen zur folge...
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scrub schrieb:
was redest du denn dauernd drumrum? premiere beweist doch täglich, daß es ohne weiteres möglich ist, den kreis der zuschauer auf die zahlenden zu beschränken. und wer weiß schon, ob die geschätzten 10% ÖR- schwarzseher nicht mehr sind als die premiere- knacker.
Mir geht es darum, daß der, der einen Fernseher hat unda auch Fernsehen empfangen kann die GEZ ruhig zahlen soll, daher halte ich Veschlüsselung was die Fernsehaustrahlung betrifft kontraproduktiv.
Wenn man nämlich verschlüsselung einführen würde, dann kannst du gute nacht zu den Öffis sagen, weil die dann niemand mehr bezahlen würde,
und das finde ich im Sinne eines guten Fernsehprogramms und
neutraler Nachtrichten für schlecht.
Oder bist du mit den RTL 2 Nachrichten zufrieden?Beim Internet ist es aber etwas anderes, das ist in erster Linie kein Fernsehaustrahlungstechnologie, daher kann die Fernsehaustrahlungstechnologie beim Internet nur optional, also aufgesetzt durchgeführt werden und
da reicht dann auch eine Zugangskontrolle aus.Ganz nebenbei kann man Premiere problemlos knacken, ein echter Schutz ist das nicht.
was die ÖR davon abhält, ihr angebot verschlüsselt zu machen, ist doch offensichtlich: dann würde doch nur noch zahlen, wer wirklich ÖR sehen will, aber nicht wie bisher alle, die zufällig nen fernseher haben. das hätte natürlich einen dramatischen verlust an einnahmen zur folge...
Aus diesem Grund muß man die Fernsehtechnologie und das Internet ja
auch wie zwei verschiedene Paar Schuhe behandeln.Fernsehen Zugangskontrolle auf Öffis = nein
Internet Zugangskontrolle auf Öffis = ja, auf jeden Fall
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und das finde ich im Sinne eines guten Fernsehprogramms und
neutraler Nachtrichten für schlecht.was bitte meinst du mit einem gutem Fernsehprogramms ? aber nicht in den ÖR.
und neutrage Nachrichten? Irgendwie finde ich Nachrichten, die von ca. 1000 Unternehmen finanziert werden und die von über 5 verschiedenen Sendern gesendet werden für neutraler, als die nachrichten die vom Staat alleine finanziert werden. klar ist jetzt dein beispiel mit RTL2 ein negatives, aber es gibt ja noch weitere private sender.
Meiner Meinung nach sind ÖR vollkommen überflüssig und solten abgeschaft werden.
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man sollte auch bedenken, daß bei "den ÖR" ja nicht nur ARD und ZDF an der gebührenquelle sitzen, sondern auch die dritten sender, viele radiosender, auch sämtliche rundfunkorchester bspw., das ist einiges.