Stoibers Aussage Fehlinterpretieren?
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durito schrieb:
pli schrieb:
Haette Hitler den Krieg gewonnen waren die sicherlich nicht dumm, sondern damals sehr weitsichtig gewesen.
DAS kannst Du nicht wirklich Ernst meinen, oder?!
Er sprach davon, wie die Meinung der Bevoelkerung waere, wenn Mr. H. den Krieg gewonnen haette...
...oder glaubst du, du waerst so demokratisch wie dus bist, wenn der Krieg einen anderen Verlauf genommen haette?
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durito schrieb:
pli schrieb:
Haette Hitler den Krieg gewonnen waren die sicherlich nicht dumm, sondern damals sehr weitsichtig gewesen.
DAS kannst Du nicht wirklich Ernst meinen, oder?!
Natürlich hat er damit Recht. Die Geschichte wird von heutigen Meinungen und Strömungen beherrscht und interpretiert, siehe dazu auch die zahllosen Edit-Wars bei Wikipedia zu Themen der deutschen Geschichte.
Hätte Deutschland den Krieg gewonnen, so wären alle Untaten der damaligen Zeit heute Glanztaten, und es gäbe eine Heinrich-Himmler-Straße in jeder größeren Stadt. So war es gemeint. Und wir würden heute gar nicht auf die Idee kommen, einen NSDAP-Wähler von 1933 als fehlgeleitet anzusehen. Sondern wir würden jeden Tag in der Schule diese Pioniergeneration loben und von ihr lernen. US-Bashing wäre allerdings genauso wie jetzt auch.
Das ganze in Romanform: Vaterland | ISBN: 3453072057
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Ok, es naechste Mal werde ich einen solchen Thread nicht mehr oeffnen. Aber eigentlich
haette ich es wissen muessen.mfg
v R
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virtuell Realisticer schrieb:
Ok, es naechste Mal werde ich einen solchen Thread nicht mehr oeffnen. Aber eigentlich
haette ich es wissen muessen.mfg
v RWieso? Ich finds lustig.
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Das glaub ich ja ned..
Ich gebs auf..
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durito schrieb:
Das glaub ich ja ned..
Was?
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durito schrieb:
Ich wollte es auch nur als Beispiel bringen, dass dort wo die Wirtschaft am ***** ist die Menschen vermehrt radikal wählen. Hat bestimmt nix mit Intelligenz zu tun.
Und du willst behaupten, dass ganz objetiv betrachtet, die Linkspartei darauf hoffen lässt, dass sich die Situation im Osten wesentlich und auch auf lange Sicht gesehen verbessert? Du willst behaupten, dass ganz objektiv betrachet, sich in dieser neuen Linkspartei die Elitepolitiker des Landes vereint haben? Du willst auch behaupten, dass die Weltvorstellungen dieses linken Packs zeitgemäß und zukunftsweisend sind?
JA? Dann eine Frage: Kommst du aus dem Osten?
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tz. meiner meinung nach wird das alles nur hochepokert. es ist sommer-"pause" und auch noch wahlkampfzeit (auch wenn das jetzt paradox klingt). die brauchen nur wieder etwas, damit se vom eigentlichen problemlösen abkommen können. es ist so wie mit der NPD. dadurch, dass so viel über die geredet wurde und das thema in aller munde war, erzielten sie gute ergebnisse in den umfragen. das ist hier nich anders, damit der CDU die wählerstimmen genommen werden.
meiner meinung nach alles kappes. die sollen mal lieber über die probleme des landes diskutieren. ich kann mir außerdem nich vorstellen, dass stoiber so doof ist, dass er, wie andere in ihrer antwort meinten, "die ostdeutschen heruntermachen will". so doof ist der nicht - er weiß doch, dass das nix außer schlechte ergebnisse brächte.
alles käse.
Mr. B
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Ich weiß, dass es da auch jede Menge intelligente und auch sehr, sehr viele "normale" gibt. Aber dass es ebenfalls auch ungewöhnlich viele (politisch gesehen!) Vollidioten gibt
Hmm, was zum Teufel ist ein "normaler Mensch"?
Ansonsten sollte man sich in andere Leute hineinversetzen, bevor man solche (primitiven) Äußerungen von sich gibt...
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Mr. B schrieb:
ich kann mir außerdem nich vorstellen, dass stoiber so doof ist, dass er, wie andere in ihrer antwort meinten, "die ostdeutschen heruntermachen will". so doof ist der nicht - er weiß doch, dass das nix außer schlechte ergebnisse brächte.
seiner meinung nach haben sie ihm ja 2002 den wahlsieg kaputtgemacht- kein wunder, daß er sie anscheinend irgendwie nicht leiden kann.
paßt auch wunderbar hierzu:
Vor allem beklagt sich Stoiber ja, dass es nicht überall in Deutschland so eine intelligente Bevölkerung gibt wie in Bayern und lässt mit dieser Aussage einen Stumpfsinn ab, der nicht unbedingt für seine eigene Intelligenz spricht.
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scrub schrieb:
Mr. B schrieb:
ich kann mir außerdem nich vorstellen, dass stoiber so doof ist, dass er, wie andere in ihrer antwort meinten, "die ostdeutschen heruntermachen will". so doof ist der nicht - er weiß doch, dass das nix außer schlechte ergebnisse brächte.
seiner meinung nach haben sie ihm ja 2002 den wahlsieg kaputtgemacht- kein wunder, daß er sie anscheinend irgendwie nicht leiden kann.
hm. ich find das zu naiv. so ein hohes tier in der politik wird nich so verblendet sein, dass er aufgrund von NEID auf merkel das wahlergebnis seiner partei zerstören will. klingt doch absurd.
Mr. B
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Vielleicht kostet das im Endeffekt keine Wählerstimmen, sondern bringt welche.
Wenn ich mal spekulieren darf: Deutschland ist mittlerweile schon wieder so von Trennungswünschen (wieviel Prozent der Deutschen wünschen sich die Mauer wieder? Wieviel Prozent der Wessis? Wieviel der Ossis?) durchsetzt, daß es vielleicht einfach ein gewisses politisches Kalkül dahinterstecken könnte: Man verliert im Osten 5%, man gewinnt im Westen 2% und hat dann in Summe immer noch was gewonnen oder so. Da dieser Wahlkampf recht kurz und damit die Wähler am Ende noch ziemlich unentschloßen seien dürften, könnte man mit solchen Gefühlsargumenten vielleicht sogar ganz gut wegkommen. Nur mal so, besonders, weil Stoiber nicht der einzige ist, der sowas sagt: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,369343,00.html
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Hallo,
Daniel E. schrieb:
Wenn ich mal spekulieren darf: Deutschland ist mittlerweile schon wieder so von Trennungswünschen (wieviel Prozent der Deutschen wünschen sich die Mauer wieder? Wieviel Prozent der Wessis? Wieviel der Ossis?)
Mal ehrlich: Wer wünscht sich denn wirklich die Mauer wieder? Das wird immer gesagt, aber im Endeffekt will es, zumindest von den Ostdeutschen, niemand.
Stoiber ist defintiv kein Medienpolitker. Der ist total verblendet, und durch die Pisa Ergebnisse meinte er tatsächlich unantastbar zu sein. In Bayern mögen die Leute in lieben, genau wie den Oettinger in BW, was beides CDU/CSU Hochburgen waren, sind und wahrscheinlich auch in Zukunft sein werden, aber mal ehrlich: Wer traut dem Stoiber denn irgendwelche bundespolitischen Kompetenzen zu? Ich auf jeden Fall nicht.
Und wenn man sich das hirnlose Gelaber der CDU/CSU anhört, wobei ich die Versprecher von Merkel gar nicht mitrechne, muss man meinen, die wollen gar nicht in die Regierung. Wundern würde mich das nicht, denn eigentlich wissen sie, dass sich durch ihre Politik nicht viel ändern wird!
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Mr. B schrieb:
scrub schrieb:
Mr. B schrieb:
ich kann mir außerdem nich vorstellen, dass stoiber so doof ist, dass er, wie andere in ihrer antwort meinten, "die ostdeutschen heruntermachen will". so doof ist der nicht - er weiß doch, dass das nix außer schlechte ergebnisse brächte.
seiner meinung nach haben sie ihm ja 2002 den wahlsieg kaputtgemacht- kein wunder, daß er sie anscheinend irgendwie nicht leiden kann.
hm. ich find das zu naiv. so ein hohes tier in der politik wird nich so verblendet sein, dass er aufgrund von NEID auf merkel das wahlergebnis seiner partei zerstören will. klingt doch absurd.
Keine Ahnung ob dieser Fall gegeben ist, aber ABSURD ist es nicht.
Denk mal so: auch hohe Tiere fressen und pinkeln. Neid ist ihnen nicht fremd.
Durch persönliche Kriege und Zwistigkeiten haben Firmenchefs schon Milliardenwerte vernichtet, nur um Rachefeldzüge durchzuführen.
Noch dazu ist Stoibers Rolle ja unantastbar: mit einer linken Regierung in Berlin wird die CSU immer über 50% bleiben. Aber mit einer CDU/CSU-Regierung - wenn er noch dazu nach Berlin gehen würde - kann ein Meinungsumschwung auch in Bayern einschlagen, NRW war ja eine Warnung in dieser Richtung. Regierungsverantwortung ist für ihn viel riskanter als der heutige Zustand. Das haben doch auch die Grünen und die Linkspartei erkannt: Daueropposition ist die beste Position in einem Land: man kann gegen alles sein, muß nix bezahlen, und wenn man mal hilft ist man der Held.
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Schröder hat das erkannt, deshalb gibt's Neuwahlen - die kluge CSU hat das auch erkannt. Deshalb hat sie Stoiber das sagen lassen. Nur die Merkel rafft's noch nicht.
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Aloha,
wer braucht schon ne Flutkatastrophe, wenn die Gegner Stoiber, Merkel, Oettinger und Schönbohm heißen ?
Ich wette Hr. Schröder hat mit Doris ne Flasche Champagner geöffnet, nachdem der Stoiber seine debilen Äußerungen losgelassen hat...Die CDU/CSU wird es wieder nicht schaffen.
Die Umfragen für die CDU sinken immer weiter ( nur noch 42% von zwischenzeitlich 49% ), und nach dem TV-Duell werden sie deutlich unter 40% liegen ( gibt es nun doch zwei ? ).Ich beziehe da auch ganz klar Stellung, der Job des Bundeskanzlers hat nichts mit Fähigkeit zu tun ( Quantenchemikerin vs. Jurist ), das liest sich höchstens ganz nett, sondern ist ein rein repräsentativer.
Und tut mir leid, Fr. Merkel kann Deutschland nicht repräsentieren.Für alle die das immer noch nicht wahr haben wollen :
http://www.hacker-scheisse.de/bilder/merkel.jpg
http://www.hacker-scheisse.de/bilder/schroeder.jpg
Daß Schröder ein Schwätzer ist und zur SPD gehört laß ich mal unkommentiert.
Ich frage mich, wann Stefan Raab auf die Idee kommt und ne Partei gründet. Die 5% bekäme er locker...
Auch das bleibt mal unkommentiert.Grüße
BOA
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Hallo,
BOA schrieb:
Aloha,
wer braucht schon ne Flutkatastrophe, wenn die Gegner Stoiber, Merkel, Oettinger und Schönbohm heißen ?
Ich wette Hr. Schröder hat mit Doris ne Flasche Champagner geöffnet, nachdem der Stoiber seine debilen Äußerungen losgelassen hat...Glaube ich auch.
Ich beziehe da auch ganz klar Stellung, der Job des Bundeskanzlers hat nichts mit Fähigkeit zu tun ( Quantenchemikerin vs. Jurist ), das liest sich höchstens ganz nett, sondern ist ein rein repräsentativer.
Und tut mir leid, Fr. Merkel kann Deutschland nicht repräsentieren.Wir leben in einer Medienwelt (-Zeit?) und da kommt es auf representative Fähigkeiten an. Es gibt natürlich noch andere Kriterien, aber es hat sehr viel Einfluss, wie sich die Kandidaten im Fernsehen verkaufen. Gestern war Merkel bei Maybritt Illner, und vorletzten Sonntag Schröder bei Christiansen.
Da hat Schröder um Längen die Nase vorn. Ob das wirklich etwas über die Führungsqualitäten aussagt, lass ich mal dahingestellt. Die andere Frage ist ja auch, ob das heute überhaupt noch wichtig ist?!
Ich frage mich, wann Stefan Raab auf die Idee kommt und ne Partei gründet. Die 5% bekäme er locker...
Auch das bleibt mal unkommentiert.Das ist wahrscheinlich wirklich so. Aber ich denke auch, dass dies nur ein kurzfristiges Phänomen wäre.
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CarstenJ schrieb:
Da hat Schröder um Längen die Nase vorn. Ob das wirklich etwas über die Führungsqualitäten aussagt, lass ich mal dahingestellt. Die andere Frage ist ja auch, ob das heute überhaupt noch wichtig ist?!
Natürlich!
Projekte erledigt man nicht durch gutes Aussehen und nette Reden, sondern durch Arbeit und Führung.
Das ist wie bei den alten Architekturen, die haben ganz oben in den Bogen einen Haltestein eingebracht, der die gesamte Struktur hält - der nimmt die Kräfte auf und verleit Stabilität. Das ist heute nicht anders. Natürlich macht der Kanzler die Gesetze nicht selbst, aber irgendwelchen absurden Ideen Einhalt gebieten, oder den Ministern die Prioritäten vorgeben, in welcher Reihenfolge welches Thema zu bearbeiten ist, das sind seine Aufgaben. Und dafür braucht er Führungsstärke. Immer dann wenn ein Minister mit irgendeiner Idee an die Presse geht und was erzählt, wo man sich danach wundert "hä? wieso das auf einmal?" ist ein Zeichen dafür, daß keine Führung in der Regierung ausgeübt wird.
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Jan schrieb:
durito schrieb:
[...]
Kommst du aus dem Osten?
Nö, gemäss Profil kommt er aus der schönen Schweiz (o:
Was allerdings den Punkt des radikalen Wählens angeht, finde ich, er hat recht. Wenn die Wirtschaft kopfunter steht, werden die die keine Arbeit mehr haben immer stärker dafür plädieren, die sozialleistungen auszubauen, während die die noch arbeit haben immer mehr in die Richtung der Unternehmensinhaber gehen um ihren Arbeitsplatz zu schützen.
Allerdings, durito, frage ich mich, was du aufgibst und nicht glauben kannst? Bist du etwa der Meinung, das die Geschichte und das Gut/Böse in der Geschichte nicht durch die Sieger bestimmt ist?
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junix schrieb:
Allerdings, durito, frage ich mich, was du aufgibst und nicht glauben kannst? Bist du etwa der Meinung, das die Geschichte und das Gut/Böse in der Geschichte nicht durch die Sieger bestimmt ist?
Doch klar. Aber darum gings mir nicht, sondern (ganz simpel) darum zu zeigen, wie sich Waehler (ebenso Wessis wie Ossis) in schwierigen Zeiten radikalisieren.
Leider scheint das ausser Dir kaum einer verstanden zu haben... Und ich mag ned ueber Hitler und "was waere wenn..." schreiben, wenns mir um was ganz anderes geht mit meiner Aussage...
