Papst Johannes Paul II.
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Was meint ihr? Also ich finde der Mann sollte bis zum Ende seiner Tage weiterhin Papst bleiben, wobei ich glaube, dass die Tage langsam gezählt sind und ich ihm so wenig Leiden wünsche, wie nur möglich ist, weil er diese überhaupt nicht verdient hat.
Als 8-jähriger verlor er seine Mutter, mit 12 Jahren seinen Bruder und als er 23 Jahre alt war, ging er nach einem 10-stündigen Arbeitstag nach Hause und fand seinen Vater tot in der Küche vor. Wenige Tage später wurde er von einem deutschen Armeelaster angefahren. Er blieb bewusstlos in einem Straßengraben zurück, doch glücklicherweise kam wenig später eine Frau und half ihm. So war er bereits mit 23 Waise.
Der leidenschaftliche Fußballer (Torwart), Schwimmer, Skifahrer und Laienschauspieler studierte Philosophie, Literatur und später Theologie. Er promovierte in Philosophie und Theologie und wurde Priester. Nachdem er eine Professur an der Uni Lublin in Polen angenommen hatte, wurde er wenige Jahre später Erzbischof von Krakau und wiederum einige Jahre später Kardinal. 1978 wurde er schließlich zum Papst gewählt.
1981 schoss ein Türke namens Ali Agca auf ihn während eines Besuchs auf dem Petersplatz. Wenige Tage besuchte der Papst den Attentäter (!!!) in seiner Zelle. Nach dem Attentat wurde er noch beliebter. Überall wo er hinkam, erwarteten ihn Zehn-, sogar Huntertausende Menschen. Und nach und nach wurde er seit 1990 von Krankheiten heimgesucht (Tumore, Knochenbrüche durch Stürze, vor kurzem die Lungenentzündung), die letztendlich noch schwieriger durch die Parkinsonkrankheit zu überbrücken sind.Er ist für viele Menschen wegen seines starken Willens ein Vorbild und ich denke, er hat sich bei all den Umständen im Leben einen solchen Tod nicht verdient.
Dass er für sehr altmodisch und reformunfreudig eingestuft wird, ist mir klar, doch möchte ich mich dazu auch äußern:
- z. B. das Thema Frauen in der Kirche:
Die Kirche wird selbst sehen, was sie davon hat, wenn es bald keine Priester mehr geben wird. Ich denke, das Problem löst sich von allein und bedarf keiner Diskussion.- z. B. das Thema AIDS in Afrika:
Einer der Hauptgründe, warum sich AIDS so rasant in Afrika verbreitet, ist nicht, dass die Gläubigen auf Verhütungsmittel aufgrund des Glaubens verzichten, sondern weil sich die Männer in ihrer Männlichkeit verletzt fühlen.Man beachte außerdem, dass es nicht leicht sein kann, 2000 Jahre Kirche in so kurzer Zeit an die Neuzeit anzupassen.
Was meint ihr dazu?
Mr. B
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Was du mit der Zusammenfassung seines Lebens bezwecken willst, kapier ich nciht.
Meiner Meinung nach soll er zurücktreten. Er kann seine Arbeit nicht mehr wahrnehmen, also hat er ersetzt zu werden. So einfach ist das.
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dEUs schrieb:
Was du mit der Zusammenfassung seines Lebens bezwecken willst, kapier ich nciht.
Obwohl er so viele Niederschläge in seinem Leben erlitten hat, kämpft er weiter und will weiter machen. Und das zeugt von einem großen Willen.
(Außerdem hab ich das in einem anderen Forum gepostet, weil da jemand meinte, der hätte in seinem Leben nichts geschafft bzw. hätte es leicht gehabt).Mr. B
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dEUs schrieb:
Er kann seine Arbeit nicht mehr wahrnehmen, also hat er ersetzt zu werden. So einfach ist das.
Für mich ist der Papst hauptsächlich eine symbolische Figuer. Und gerade als solche bewirkt er momentan sehr viel.
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Hm, ich bekomm von ihm nur Unsinn mit wie die Boykottaufforderung für Sakrileg von Dan Brown. Hab eigentlich noch nix sinnvolles mitbekommen. Ich muss aber zugeben, dass es mich auch nciht interessiert.
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dEUs schrieb:
Hm, ich bekomm von ihm nur Unsinn mit wie die Boykottaufforderung für Sakrileg von Dan Brown.
*hüstel* bist du dir da wirklich sicher?
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http://www.faz.net/s/RubF7538E273FAA4006925CC36BB8AFE338/DocE545112EFC07B40D19D2E664F5F371668ATplEcommonScontent.html
Aber in der Tat kommt es nicht von ihm selbst, sondern von einem Kardinal. Aber das bleibt sich gleich, da da wohl nix ohne seine Zustimmung rausgeht.
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Bei aller Papstablehnung sollte man trotzdem noch in der Lage zu sein, ihm nicht alles automatisch in die Schuhe zu schieben. Die Entschuldigung, dass sicherleich kein Kardinal etwas sagt, ohne es mit dem Papst abgesprochen zu haben, halte ich für *etwas* realitätsfremd.
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sarfuan schrieb:
Bei aller Papstablehnung sollte man trotzdem noch in der Lage zu sein, ihm nicht alles automatisch in die Schuhe zu schieben. Die Entschuldigung, dass sicherleich kein Kardinal etwas sagt, ohne es mit dem Papst abgesprochen zu haben, halte ich für *etwas* realitätsfremd.
Nun, für mich ist Vatikan eigentlich ziemlich gleichbedeutend mit Papst. Zumindest wenn es um die Einstellung und Meinung geht. Und ich glaube nicht, dass der Boykottaufruf dem Papst nicht passt. Sonst hätte er das nämlich schon dementiert, da ich nciht der einzige sein werde, der Vatikan==Papst denkt. Stille Zustimmung ist auhc Zustimmung.
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Dass, was ich jetzt sage, sage ich mit Vorbehalt.
Ich habe das Buch zwar nicht gelesen, aber WENN Dan Brown das Buch so verfasst hat, wie Hans Küng den Artikel im Spiegel, dann IST das Buch voller Lügen.
Meiner Meinung hat der gute Hans Küng in diesem Artikel
1. maßlos übertrieben
2. für manche Argumente die Fakten ins Falsche verdreht
3. Sachen belichtet, die sowieso keiner Diskussion bedürfen
(ich meine, wenn die Kirche keine Frauen haben will, wird sie schon sehen, was sie davon hat, wenn es in 50 Jahren keine Priester mehr gibt)Mr. B
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Hä?
Das Buch ist ein ROMAN! In einem Roman gibt es keine Lügen. Nur Fiktion die nah oder weniger nah an der Wirklichkeit ist.
Was für ein Unsinn, echt!
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Mr. B schrieb:
Man beachte außerdem, dass es nicht leicht sein kann, 2000 Jahre Kirche in so kurzer Zeit an die Neuzeit anzupassen.
warum? die kirche hatte auch 2000 jahre zeit sich anzupassen. selber schuld
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dEUs schrieb:
Meiner Meinung nach soll er zurücktreten. Er kann seine Arbeit nicht mehr wahrnehmen, also hat er ersetzt zu werden. So einfach ist das.
Ich glaube er darf gar nicht zurücktreten. Und wenn er wirklich alles hinwirft dann glaube ich ist sein ganzes Leben vergeudet (manch einer denkt das ja jetzt schon aber das ist ein anderes Thema).
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Klar darf er zurücktreten, sonst gäbe es doch nciht ständig die Diskussionen über seinen Nachfolger. Ich glaube mich acuh erinnern zu können, dass er selbst gesagt hat, dass er nicht zurücktreten wird, sondern seinen gottgegebenen Auftrag bis zum Tod ausführen. Irgendsowas.
Hier z.B. Was ich meinte, ist aber schon einige Wochen her. Vielleicht find ich's noch.
http://www.welt.de/data/2005/03/28/618531.html
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Mr. B schrieb:
Einer der Hauptgründe, warum sich AIDS so rasant in Afrika verbreitet, ist nicht, dass die Gläubigen auf Verhütungsmittel aufgrund des Glaubens verzichten, sondern weil sich die Männer in ihrer Männlichkeit verletzt fühlen.
Ach so, das macht die Ablehnung gegenüber Verhütungsmitteln natürlich besser. o_O Krank bleibt krank, und das sind die Ansichten des Papstes. Da interessiert mich seine schwere Kindheit auch nicht wirklich. Von mir aus kann er ruhig nach seinem Wunsch noch ein paar Jahrzehnte medizinisch am Leben gehalten werden, dann merken die Katholiken ohne handlungsfähiges Oberhaupt vielleicht mal, dass irgendwas an ihrem Authoritätensystem falsch ist.
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leute ihr habt probleme.
was intressiert mich das was ein alter sack in rom so treibt.
ich hab mit dem verein eh nix zu tuen und halte die kirchen an sich für schwachsinnig.
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Ich hab grad die nachrichtensender durchgeschaltet, auf ALLEN laufen sondersendungen die die letzten stunden des papstes live miterleben lassen, natürlich nicht vor ort. er erhielt übrigens grad die sterbesakramente. gibt es wirklich nichts wichtigeres als einen alten sack der den löffel abgibt und zudem noch einen großteil des leidens in der welt mitzuverantworten hat?
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ZaphodBeeblebrox schrieb:
gibt es wirklich nichts wichtigeres als einen alten sack der den löffel abgibt und zudem noch einen großteil des leidens in der welt mitzuverantworten hat?
für die katholiken ist er immerhin des lieben gottes geschäftsführer, erster offizier o.ä. eine mischung aus mensch und fabelwesen.
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ZaphodBeeblebrox schrieb:
Ich hab grad die nachrichtensender durchgeschaltet, auf ALLEN laufen sondersendungen die die letzten stunden des papstes live miterleben lassen, natürlich nicht vor ort. er erhielt übrigens grad die sterbesakramente. gibt es wirklich nichts wichtigeres als einen alten sack der den löffel abgibt und zudem noch einen großteil des leidens in der welt mitzuverantworten hat?
stimme dir voll zu.
Ich kann mich noch an die Aussage des Papstes bezüglich den vielen, von den Soldaten vergewaltigten, Frauen in Tchetschenien erinnern: "aaah, Abtreibung ist eine Teufelssünde, wer das macht, macht sich vor Gott strafbar".
Ablässe, Hexenverbrennungen, Kreuzzüge, Na, wenigstens waren Sie in der NS-Zeit kleinlaut, anstatt dagegen zu rebellieren.
Ich muss schon sagen, Respekt! Aber Scientology verurteilen, ts, ts...Da würde ich doch lieber Verträge mit Lucifer machen, der hält sich wenigstens an seine Abmachungen
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Über Sinn einer Kirche in unserer Zeit lässt sich viel diskutieren, aber ich finde , er sollte nen Nachfolger ernennen(wenns denn so einfach geht) und man sollte ihn in Ruhe ohne viel Aufstand sterben lassen, das hat er sich verdient.