Türkei nicht bei der WM dabei
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Bei uns gab's ein Auto, das mit einer Schweizer Fahne mal kurz hupend durch die Strasse fuhr - ansonsten wären es Zehnerpotenzen und Stunden mehr gewesen.
Dieses Auto ist jetzt unergründlicherweise kaputt...Ich habe heute noch eine Beule auf dem Dach von dem damaligen Spiel Türkei-Deutschland - wollte nur nach Hause und kam in den Korso. Mal eben so mit der Fahne volle Kanne...
Vom Fussball mal ganz abgesehen - ich freue mich, dass es wesentlich gesitteter zugehen wird im nächsten Sommer!
Edit: Damit das nicht so einseitig aussieht: wenn WM oder EM ist, und die Italiener gewinnen, komme ich gar nicht heim - aber da gibt's 'nen Schluck Sekt!
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Hoffentlich wird die Türkei bis zur nächsten WM 2010 international gesperrt. Nicht weil sie Türken sind, sondern weil das extrem daneben war. Wenn ich dann noch die Aussagen des türkischen Trainers und Präsidenten des Fußballverbandes höre, bestätigt das die Forderung der Sperre. England hat so etwas auch schon hinter sich.
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Aber in England hat es damals Tote gegeben.
Gut, zugegeben, die damaligen Übeltäter waren nicht Spieler, Trainer und Sicherheitskräfte, sondern Hooligans.
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Schoggel schrieb:
Aber in England hat es damals Tote gegeben.
Und? Ich muss doch eine Mannschaft nicht erst sperren nachdem es Tote gegeben hat.
Da der Stolz ( die Arroganz? Was auch immer ) der Türken ja nicht mal zu Einsicht reicht, ist eine Sperre meiner Meinung nach das Richtige.
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Blatter ist nicht unparteiisch. Ausschluss aus der WM2010 ist lächerlich. Die Ereignisse in Rom waren um ein vielfaches heftiger und die sind auch nicht aus irgendwelchen Organisationen ausgeschlossen worden.
Viele Kommentare in diesem Forum zeugen vom purem Türkenhass. Nicht ein Schweizer Spieler ist von einem Fan handgreiflich angegriffen worden. Die Fans liessen sich nur zuschulden kommen, dass sie Gegenstände auf die Spieler warfen. Das haben die Schweizer Fans in der Schweiz auch getan und das war die (zugegeben verwerliche) Reaktion darauf.
Was im Tunnel passiert ist, war eine Sache zwichen den Spielern. Es ist ein Gerücht, dass sich Ordner beteiligt hätten. Es gibt eindeutiges Filmmaterial, das die Schweizer Spieler beim austeilen zeigt.
Was passiert ist, war von türkischer Seite in keinster Weise erwünscht. Es sollte geahndet werden aber sicherlich nicht mit solchen utopischen Maßnahmen wie sie Blatter geäussert hat. Ein paar Spiele ohne Publikum und eine kurzfristeige Spielsperre für die beteiligten Spieler wäre denkbar. Auch eine Bestafung des türkischen Trainers wäre annehmbar, da dieser aus meiner Sicht der Hauptveranwortliche ist.
Rom wurde für weit heftigere Vorfälle auch nicht härter bestraft. So etwas passiert in allen Ländern Europas. Vergesst nicht was deutsche Hooligans bei der WM98 in Frankreich angestellt haben. Wurde Deutschland danach aus der WM 2002 ausgeschlossen? Bekanntlich nicht.
Mann habt ihr einen Hass in euch. Das ist unglaublich. Der einzige, der vernünftige und versöhnliche Worte geäussert hat, war ein türkischer Poster. Eure Meinungen sind nicht nur niveaulos sondern auch unqualifiziert und unreif. Ein Kindergarten der versucht Stammtisch zu spielen. Armes Forum - Heimat der Trolle und Türkenhasser.
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hoert_hoert schrieb:
Mann habt ihr einen Hass in euch.
Da übertreibst du wohl. Höchstens Vorurteile.
Eure Meinungen sind nicht nur niveaulos sondern auch unqualifiziert und unreif. Ein Kindergarten der versucht Stammtisch zu spielen. Armes Forum - Heimat der Trolle und Türkenhasser.
Ja, und? Ist doch wohl jedem bekannt, der hier mehr als zwei Threads gelesen hat. Für Niveau, Inhalt und Reife sind die anderen Unterforen da. :p
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hoert_hoert schrieb:
Die Ereignisse in Rom waren um ein vielfaches heftiger
Ansichtssache.
Viele Kommentare in diesem Forum zeugen vom purem Türkenhass.
Hast du dir schon mal überlegt, woher das kommen kann? Ich würde mich nicht als Türkenhasser bezeichnen, aber mögen tue ich sie auch nicht. Glaubst du, ich hab eines Tages zu mir gesagt: "Och, mir is langweilig. Ich glaub ich hass mal n'bissl die Türken." ?
Nicht ein Schweizer Spieler ist von einem Fan handgreiflich angegriffen worden. Die Fans liessen sich nur zuschulden kommen, dass sie Gegenstände auf die Spieler warfen. Das haben die Schweizer Fans in der Schweiz auch getan und das war die (zugegeben verwerliche) Reaktion darauf.
Ok, nochmals für die langsamen: Es geht nicht um das, was die Fans gemacht haben, sondern was offizielle Vertreter wie Spieler, Trainer, Sicherheitspersonal, Polizei, etc. getan haben.
Es ist ein Gerücht, dass sich Ordner beteiligt hätten.
Ein Gerücht, dass von TV Bilder bestätigt wird.
Es gibt eindeutiges Filmmaterial, das die Schweizer Spieler beim austeilen zeigt.
Das die Schweizer Unschuldsschäfchen sind behauptet hier wohl niemand. Auch die Schweizer sollen für ihre Vergehen bestraft werden, genau wie die Türken.
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HEZ schrieb:
Da übertreibst du wohl. Höchstens Vorurteile.
Bei vielen kann man von Hass sprechen. Das belegen die Äusserungen.
HEZ schrieb:
Ja, und? Ist doch wohl jedem bekannt, der hier mehr als zwei Threads gelesen hat. Für Niveau, Inhalt und Reife sind die anderen Unterforen da. :p
Du darfst dich glücklich schätzen, das erkannt zu haben. Jedem ist es sicherlich nicht bekannt.
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hoert_hoert schrieb:
Vergesst nicht was deutsche Hooligans bei der WM98 in Frankreich angestellt haben. Wurde Deutschland danach aus der WM 2002 ausgeschlossen? Bekanntlich nicht.
Stimmt. Man hätte auch da eine Strafe aussprechen können/sollen.
hoert_hoert schrieb:
Eure Meinungen sind nicht nur niveaulos sondern auch unqualifiziert und unreif. Ein Kindergarten der versucht Stammtisch zu spielen.
Warum Kindergarten? Ist es immer gleich ein Kindergarten, wenn eine Meinung nicht der eigenen entspricht. Oder ist das doch gekränkte Eitelkeit?
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@Schoggel: wenn ich in Dresden wohnen würde und täglich durch eine Strasse laufen müsste, in der an jeder Ecke rechtsradikale Jugendliche herumhängen und mir das Leben schwer machen, müsste ich nach deiner Logik Deutsche "nicht mögen".
Würde ich aber nicht tun, da ich über ein weitsichtiges Denkvermögen verfüge. Viele in diesem Forum verfügen darüber nicht. Deswegen sind meine Anschuldigungen gerechtfertigt.
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hoert_hoert schrieb:
@Schoggel: wenn ich in Dresden wohnen würde und täglich durch eine Strasse laufen müsste, in der an jeder Ecke rechtsradikale Jugendliche herumhängen und mir das Leben schwer machen, müsste ich nach deiner Logik Deutsche "nicht mögen".
Wenn das die einzigen deutschen Jugendlichen sind, die du zu Gesicht bekommst, ja, auf jeden Fall.
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hoert_hoert schrieb:
@Schoggel: wenn ich in Dresden wohnen würde und täglich durch eine Strasse laufen müsste, in der an jeder Ecke rechtsradikale Jugendliche herumhängen und mir das Leben schwer machen, müsste ich nach deiner Logik Deutsche "nicht mögen".
Nein, aber ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass du Rechtsradikale nicht magst, richtig?
Würde ich aber nicht tun, da ich über ein weitsichtiges Denkvermögen verfüge. Viele in diesem Forum verfügen darüber nicht. Deswegen sind meine Anschuldigungen gerechtfertigt.
Wer bist du, dass du beurteilen kannst, was Gerechtfertigt ist und was nicht?
Von sich selbst zu behaupten, dass man im Recht ist, weil man besser ist (also mehr Weitsicht hat) ist wohl etwas vom arrogantesten, was es gibt.
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@HEZ: Nein, würde ich nicht. Du kennst mich nicht, um das beurteilen zu können. Ganz im Gegenteil. Ich habe nicht mal einen Hass auf rechtsradikale Jugendliche. Ich kann sie verstehen und weiss welche Umstände sie zu ihrer Haltung geführt haben.
Genauso gibt es auch für das Verhalten türkischer Jugendliche Ursachen.Ich weiss, dass das nicht jeder so sieht und die Zusammenhänge versteht. Aber ich möchte meine Mitmenschen anregen es zu versuchen.
@Schoggel: Anhand der Qualität der Beiträge kann ich das beurteilen. Du brauchst dich nicht angesprochen fühlen. Ich fühle mich auch nicht besser als andere, aber ich urteile objektiv. Du willst doch nicht behaupten, dass alle Beiträge dieses Threads objektiv sind. Deine meine ich nicht. Deswegen sehe ich meine Kritik gerechtfertigt. Zum Thema rechtsradikale: du hast mich falsch verstanden. Siehe meine Antwort auf HEZ's Beitrag.
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Ich kann von meinen Beiträgen behaupten, dass sie nicht objekiver sind als die meisten anderen. Aber das brauchen sie auch nicht zu sein. Das, was ich hier kundtue, ist meine Meinung.
Was hingegen Tatsachen sind, ist das, was in Istanbul passiert ist. Was es genau war, soll die Fifa untersuchen und es liegt auch nicht in unserer Macht darüber zu urteilen, wer schuldig ist, und welche Strafen ausgesprochen werden sollen.
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Sorry, ich habe es falsch ausgedrückt. Meine Kritik richtet sich an die jenigen, die in ihre Subjektive Meinung eine ordenliche Portion Hass mit eingepackt haben. Aber wenn du meinst dich auch in diesem Punkt nicht zu unterscheiden, habe ich etwas überlesen.
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*Doppelpost*
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Wie gesagt, ich hasse die Türken nicht, aber ich mag sie auch nicht sonderlich. Und das lasse ich natürlich in meine Postings einfliessen. Insofern habe ich schon was mit diesen "subjektiven Hass-Postern", die du sie nennst, gemeinsam.
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Schoggel schrieb:
Wie gesagt, ich hasse die Türken nicht, aber ich mag sie auch nicht sonderlich.
Schade :(, aber ehrlich.
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Im Gegensatz zu dem, was viele glauben, sucht man sich seine Meinung nicht selbst aus. Sie wird mehr oder weniger unfreiwillig von Erlebnissen und Erfahrungen gebildet. Jeder Mensch macht andere Erfahrungen, deshalb gibt es auch so viele unterschiedliche Meinungen.
Dank Türken wie dem "kopf_schuettler", ist meine Meinung aber noch lange nicht so extrem, und wenn ich von "den Türken" spreche, so meine ich bestimmt nicht alle, sondern nur jene, die negativ auffallen. Aber das sollte hoffentlich dem letzten "niveaulosen Stammtischler" (
) hier im Forum klar sein.
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Schoggel schrieb:
und wenn ich von "den Türken" spreche, so meine ich bestimmt nicht alle, sondern nur jene, die negativ auffallen. Aber das sollte hoffentlich dem letzten "niveaulosen Stammtischler" (
) hier im Forum klar sein.AHA! Toller Trick. Ich mag Lebewesen nicht besonders.