ist das ein witz, oder was?
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AJ schrieb:
Halb Rom hat seine pädophile Art ausgelebt und das war ganz normal.
Sind jetzt deswegen alle Italiener Kinderschänder??
nein, natürlich nicht
worauf willst du hinaus? wenn du mir sagen willst, dass ich hier zu viel 'generalisierung' betrieben habe, dann ist das angekommen
du darfst nicht vergessen, dass im islam frauen/mädchen unter den männern stehen (irgendwo zwischen vieh und mensch einzuordnen sind).Koran, Sure 4, Vers 34:
"Die Männer sind den Weibern überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat.. Diejenigen Weiber aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet - warnet sie, verbannet sie in die Schlafgemächer und schlagt sie!.“aus islamischer sicht sind frauen/mädchen eher besitztum der männer als eigenständige wesen. damit werden ihnen schon mal die einfachsten menschenrechte entzogen und von dem standpunkt aus betrachtet sind kinderschändung und vergewaltigung keine schlimmen sachen.
übrigens gilt das nur für weibliche spezies. darüber, was der islam über homosexualität sagt bin ich (noch) nicht informiert.
jedenfalls sind liebe und mitleid dem islam fremd! der muslim-mann muss natürlich für den physischen schaden gerade stehen, dem er einem kind zufügt, wenn er es fickt.
tolle sache
AJ schrieb:
vista schrieb:
es stimmt, dass es in früheren zeiten verschiedene fassungen des korans gab und zu streit unter den islamisten führte. daraufhin hat irgend so'n kalif befohlen, eine neue fassung anzufertigen und die alten zu vernichten (bücherverbrennung wie bei den nazis!). diese, bis heute gültige fassung, gilt als allahs wort und als unanfechtbar.
somit ist es doch völlig egal, ob der text von allah oder vom osterhasen kommt. entscheidend ist, das daran nicht gerüttelt werden darf und die gläubigen *müssen* es als bare münze nehmen.Ich rede nicht von früher, sondern von Heute! Glaubst du wirklich es gibt heute nur eine Fassung des Korans??
ich denke ja, aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
es gibt verschiedene ungeschriebene interpretationen des korans, z.b. die osmanisch-europäische und die arabische.
...aber bei all meinen lästereien beziehe ich mich auf diese: www.al-islam.com
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vista schrieb:
AJ schrieb:
Halb Rom hat seine pädophile Art ausgelebt und das war ganz normal.
Sind jetzt deswegen alle Italiener Kinderschänder??nein, natürlich nicht
worauf willst du hinaus? wenn du mir sagen willst, dass ich hier zu viel 'generalisierung' betrieben habe, dann ist das angekommen
du darfst nicht vergessen, dass im islam frauen/mädchen unter den männern stehen (irgendwo zwischen vieh und mensch einzuordnen sind).Anscheinend ist es doch noch nicht so angekommen...
vista schrieb:
AJ schrieb:
vista schrieb:
es stimmt, dass es in früheren zeiten verschiedene fassungen des korans gab und zu streit unter den islamisten führte. daraufhin hat irgend so'n kalif befohlen, eine neue fassung anzufertigen und die alten zu vernichten (bücherverbrennung wie bei den nazis!). diese, bis heute gültige fassung, gilt als allahs wort und als unanfechtbar.
somit ist es doch völlig egal, ob der text von allah oder vom osterhasen kommt. entscheidend ist, das daran nicht gerüttelt werden darf und die gläubigen *müssen* es als bare münze nehmen.Ich rede nicht von früher, sondern von Heute! Glaubst du wirklich es gibt heute nur eine Fassung des Korans??
ich denke ja, aber ich kann mich natürlich auch täuschen.
es gibt verschiedene ungeschriebene interpretationen des korans, z.b. die osmanisch-europäische und die arabische.
...aber bei all meinen lästereien beziehe ich mich auf diese: www.al-islam.comDann täuschst du dich wohl. Es gibt nicht nur ungeschriebene verschiedene Interpretationen. Manche Gruppen nutzen eine eigene Interpretation des Korans, um ihre Anhänger besser lenken zu können.
Hast du dir schon mal die deutsche und die englische Übersetzung eines Verses angesehen auf der Seite? Also ich erkenne schon bei nur einem Vers Unterschiede. Mal davon abgesehen, dass es sich nicht um klar verständliche Sätze handelt.
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So ein lächerlicher Thread mittlerweile, ich bin doch dafür, dass er gelöscht wird. Das hat jetzt nichts mit "nieder mit der Meinungsfreiheit" oder so zu tun, aber das Niveau hier ist wirklich extrem unten und ich denke viele werden in ein zwei Jahren den Kopf schütteln, über den Mist, den sie hier verzapft haben. Hoffentlich.
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Löschen? Erstaunliche Maßnahme.
Wenn jemand in 2 Jahren den Kopf schüttelt, dann hat er doch seinen Zweck erfüllt. Allerdings - es ist gar nicht so klar, wer in 2 Jahren alles seinen Kopf schütteln wird.
PS: wir haben hier auch sehr interessante Diskussionen zum 9/11 im Archiv - und zwar kurz nach dem Anschlag.
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Oh, der hier gefällt mir:
Eine mehrtägige Reise mit Übernachtung außerhalb der elterlichen Wohnung ist für muslimische Frauen ohne die Begleitung eines Mahram (dieser ist ein naher Verwandter, also der Ehemann, Vater, oder Bruder), nicht erlaubt und verstößt gegen islamische Regeln. Der Gesandte Muhammad sagte im Hadith: ´Eine Frau darf nicht die Entfernung einer Tages- und Nachtreise ohne Mahram zurücklegen. Diese Entfernung schätzen die islamischen Gelehrten heutzutage auf ca. 81 km. Gemäß der im Grundgesetz und in der Verfassung des Landes Hessen verankerten Religionsfreiheit ist es deshalb angebracht, muslimische Schülerinnen von der Teilnahme an derartigen schulischen Veranstaltungen freizustellen.
Frankfurt/Main, den 07.01.1998, gez. Amir ZaidanDer gute Mann war seinerzeit Vorsitzender der Islamischen Religionsgemeinschaft Hessen.
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Es sind und bleiben Ausnahmen. Natürlich nutzen manche Leute Religion dazu, andere Leute zu schädigen, aber das hat doch nichts mit dem islam an sich zu tun. Es gibt für jedes Negativbeispiel tausende Gegenargumente, aber die Nachrichten brignen eben nicht "Junge Muslim lebt glücklich und nicht unterdrückt" sondern suchen sichnur Negativbesipiele raus.
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Thracian schrieb:
Es sind und bleiben Ausnahmen.
was ist denn, deiner meinung nach, gut am islam?
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Thracian schrieb:
Es sind und bleiben Ausnahmen.
Wieviele Ausnahmen brauchst Du, um eine Regel zu sehen?
Falls Du mehr Beispiele mit Quellen suchst, wie wäre es mit
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@ vista: Ich will mich jetzt nicht auf Provokationen einlassen, aber ich denke vor alllem an die kulturellen Errungenschaften, die ich ja bereits erwähnt habe. Ansonsten sehe ich meiner Meinung nach die gleichen vor und Nachteile wie bei allen großen Religionen: Sie können gute Wegweiser sein, sie können aber auch benutzt werden, um weltliche Ziele zu erreichen.
@ Marc++us: Nein danke, Broder hat mir zu dem Thema gereicht.
Im übrigen empfehle ich: http://www.amazon.de/Die-Weltreligionen-Vorgestellt-Arnulf-Zitelmann/dp/359336946X/ref=sr_11_1/302-1431644-0311209?ie=UTF8&qid=1176136533&sr=11-1
Nur um die Grundlagen aufzufrischen. Eine sinnvolle Investition denke ich.
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Mal ne ganz andere Frage in die Runde:
Was sollte man denn nun genau tun gegen/für/mit dem Islam und deren Anhängern??
Marc++us schrieb:
Thracian schrieb:
Es sind und bleiben Ausnahmen.
Wieviele Ausnahmen brauchst Du, um eine Regel zu sehen?
Falls Du mehr Beispiele mit Quellen suchst, wie wäre es mit
Hier bin ich einig mit Marc++us. Sowas kann man nicht mehr "Ausnahme" nennen. Wenn jemand in unserem Land lebt, erwarte ich, dass diese Leute auch unsere Regeln einhalten und akzeptieren ohne Extrawürschte. In ihrem Land würde es umgekehrt ja auch nicht anders aussehen, was ok ist.
Und wenn kurze Hosen und T-Shirt als Erregung öffentlichen Ärgernisses gelten, dann muss ich mich damit auch abfinden und mich an die Regelungen halten.
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Thracian schrieb:
@ vista: Ich will mich jetzt nicht auf Provokationen einlassen, aber ich denke vor alllem an die kulturellen Errungenschaften, die ich ja bereits erwähnt habe.
Die sind doch älter als der Islam.
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Marc++us schrieb:
danke Marc++us, das sieht gut aus
werde ich mir holen.
leben die autoren noch?
im normalfall landet man für sowas auf der abschussliste der islamisten.
--> http://www.crimelibrary.com/notorious_murders/famous/theo_van_gogh/index.htmlThracian schrieb:
@ vista: Ich will mich jetzt nicht auf Provokationen einlassen, aber ich denke vor alllem an die kulturellen Errungenschaften...
naja, aber z.b. die malerei wird durch islamisten ganz schön eingeschränkt, weil menschen und tiere nicht abgebildet werden dürfen...
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Thracian schrieb:
@ Marc++us: Nein danke, Broder hat mir zu dem Thema gereicht.
Schade.
Denn in diesem Buch gibt es sehr viele interessante Quellenangaben, es nicht einfach nur eine Aneinanderreihung von Vorwürfen. Abgesehen davon, gibt es auch viel Kritik an der deutschen Seite und der deutschen Bevölkerung.
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Marc++us schrieb:
Eine mehrtägige Reise mit Übernachtung außerhalb der elterlichen Wohnung ist für muslimische Frauen ohne die Begleitung eines Mahram (dieser ist ein naher Verwandter, also der Ehemann, Vater, oder Bruder), nicht erlaubt und verstößt gegen islamische Regeln. Der Gesandte Muhammad sagte im Hadith: ´Eine Frau darf nicht die Entfernung einer Tages- und Nachtreise ohne Mahram zurücklegen. Diese Entfernung schätzen die islamischen Gelehrten heutzutage auf ca. 81 km. Gemäß der im Grundgesetz und in der Verfassung des Landes Hessen verankerten Religionsfreiheit ist es deshalb angebracht, muslimische Schülerinnen von der Teilnahme an derartigen schulischen Veranstaltungen freizustellen.
Frankfurt/Main, den 07.01.1998, gez. Amir Zaidan [/i]Ich sehe das Problem nicht. Viele religiöse Vorschriften verschiedener Religionen führen zu Sonderstellungen bei solchen Sachen, nehmen wir nur mal die verschiedenen Speisevorschriften.
Ihr zieht Euch nur an Moslems hoch, die beinhart alles aus ihrem Märchenbuch wörtlich nehmen. Wie viele sind das wohl?
Und nochmal zu dem Beispiel oben: Eine Schülerin nimmt dann natürlich am Unterricht teil und hat nicht etwa schulfrei in der Zeit.
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AJ schrieb:
Mal ne ganz andere Frage in die Runde:
Was sollte man denn nun genau tun gegen/für/mit dem Islam und deren Anhängern??
beten
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scrub schrieb:
Marc++us schrieb:
Eine mehrtägige Reise mit Übernachtung außerhalb der elterlichen Wohnung ist für muslimische Frauen ohne die Begleitung eines Mahram (dieser ist ein naher Verwandter, also der Ehemann, Vater, oder Bruder), nicht erlaubt und verstößt gegen islamische Regeln. Der Gesandte Muhammad sagte im Hadith: ´Eine Frau darf nicht die Entfernung einer Tages- und Nachtreise ohne Mahram zurücklegen. Diese Entfernung schätzen die islamischen Gelehrten heutzutage auf ca. 81 km. Gemäß der im Grundgesetz und in der Verfassung des Landes Hessen verankerten Religionsfreiheit ist es deshalb angebracht, muslimische Schülerinnen von der Teilnahme an derartigen schulischen Veranstaltungen freizustellen.
Frankfurt/Main, den 07.01.1998, gez. Amir Zaidan [/i]Ich sehe das Problem nicht. Viele religiöse Vorschriften verschiedener Religionen führen zu Sonderstellungen bei solchen Sachen, nehmen wir nur mal die verschiedenen Speisevorschriften.
Ihr zieht Euch nur an Moslems hoch, die beinhart alles aus ihrem Märchenbuch wörtlich nehmen. Wie viele sind das wohl?
Und nochmal zu dem Beispiel oben: Eine Schülerin nimmt dann natürlich am Unterricht teil und hat nicht etwa schulfrei in der Zeit.
Das Problem sind nicht Extrawürste, sondern dass der Islam eine frauenfeindliche Religion ist.
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Neben der Frauenfeindlichkeit finde ich beim Islam vorallem bedenklich, wie sehr privates (religion) und oeffentliches (staat) vermischt wird. Es kann nicht sein, dass (fuer alle Religionen!) dass ein geistiges Oberhaupt die (staats-)politische Richtung vorgibt, oder erwiesene geschichtliche Fakten verdreht (und diese als richtig hinstellt). Gottseidank gibt es auch gemaesigte Muslime, die ihre Religion wie jeder andere "normale" Mensch ausueben: Ohne Auswirkung auf das Leben anderer.
Dass Musliminnen von solchen Schulfahrten freigestellt werden koennen finde ich allerdings bedenklich. Es ist ein Unterschied, ob ich z.B. bei Nahrung auf religioese Beduerfnisse achte (z.B. Schweinefleisch, besondere Schlachtung, ...) oder aber die Ausbildungspflicht des Staates einschraenke (Studienfahrt). Womit ich wieder am Anfang waere: Die Religion darf gerne im privaten ausgeuebt werden = solange sie nicht im Konflikt mit dem Oeffentlichen Interesse steht. Und zwar fuer alle Religionen. Natuerlich muss der Staat dann auch vollkommen saekular sein! Nur so ist ein friedliches Miteinander von vielen verschiedenen Religionen moeglich.
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Korbinian schrieb:
Natuerlich muss der Staat dann auch vollkommen saekular sein! Nur so ist ein friedliches Miteinander von vielen verschiedenen Religionen moeglich.
Das haben wir ja schon nicht hinbekommen, als der Islam in Europa weniger Einfluß hatte als heute.
Gesetzliche Feiertage, konfessioneller Religionsunterricht, Extrawürste wie Tanzverbot usw.
Da die sogenannten Christen fürchten, sie verlören Einfluß, werden sie die Abschaffung der vorhandenen Privilegien verhindern. Und damit hat sich ein säkularer Staat schon erledigt.
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AJ schrieb:
Was sollte man denn nun genau tun gegen/für/mit dem Islam und deren Anhängern??
man kann nichts tun, jedenfalls nicht auf friedlichem wege.
sich dem islam und seinem expansionsdrang entgegenzustellen kommt einer kriegserklärung gleich.
eine veränderung kann nur vom islam selbst kommen, sie brauchen sowas wie einen 'reformator', etwa einen weiteren propheten, der grosse teile des korans abändert und damit dem islamistischen leben menschliche züge einhaucht, ihm den weltlichen herrschaftsanspruch nimmt etc.
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vista schrieb:
AJ schrieb:
Was sollte man denn nun genau tun gegen/für/mit dem Islam und deren Anhängern??
man kann nichts tun, jedenfalls nicht auf friedlichem wege.
sich dem islam und seinem expansionsdrang entgegenzustellen kommt einer kriegserklärung gleich.
eine veränderung kann nur vom islam selbst kommen, sie brauchen sowas wie einen 'reformator', etwa einen weiteren propheten, der grosse teile des korans abändert und damit dem islamistischen leben menschliche züge einhaucht, ihm den weltlichen herrschaftsanspruch nimmt etc.Wie wärs wenn wir einfach alle zum Islam beitreten?