Warum hat C++ so eine aufwendige Syntax?
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Jester schrieb:
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Du sagst "C++ ist für Webentwicklung geeignet". Ich frage nach ob das wirklich genau so meinst und Du sagst "Die Frage ist für was?". Leitest also die Frage, worüber Du denn nun vorher ne Aussage getätigt hast (so wie's da steht den eigentlich den gesamten bereich Webentwicklung) an mich weiter. Da wird man sich wohl mal wundern dürfen, ob man vielleicht was verpasst hat -- woher soll ich denn nun plötzlich wissen was Du im Sinn hattest? Und wenn Dich das Frage bezeichnest Du mich als Troll (was natürlich überaus konstruktiv ist(!)).
bring' ihn nicht so in bedrängnis, sonst schliesst er noch den thread...
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Jester schrieb:
Ja, das ist richtig. Allerdings warst Du es, der eine solche Aussage getätigt hat. Ich habe lediglich konkret nachgefragt, ob Du das was Du da schreibst wirklich ernst meinst.
Absolut legitime Frage und ich habe klar und deutlich geantwortet, oder?
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Du sagst "C++ ist für Webentwicklung geeignet". Ich frage nach ob das wirklich genau so meinst und Du sagst "Die Frage ist für was?". Leitest also die Frage, worüber Du denn nun vorher ne Aussage getätigt hast (so wie's da steht den eigentlich den gesamten bereich Webentwicklung) an mich weiter. Da wird man sich wohl mal wundern dürfen, ob man vielleicht was verpasst hat -- woher soll ich denn nun plötzlich wissen was Du im Sinn hattest? Und wenn Dich das Frage bezeichnest Du mich als Troll (was natürlich überaus konstruktiv ist(!)).
Ich habe die ganze Zeit von Nischen Situationen gesprochen. Ich habe mehrmals betont dass ich C++ nicht für 08/15 Sachen verwenden würde.
Ich habe mehrmals erwähnt dass C++ da ist, wenn die Situation es erfordert. Weil es eben die Tools bietet einzuspringen wenn es sinnvoll erscheint.
Ich habe nie gesagt C++ wäre besser als bestehende Systeme. Ich habe da garnicht erst gewertet was besser ist - lediglich gesagt dass es möglich ist vernünftige Webanwendungen mit C++ zu schreiben und dazu Beispiele gebracht.
Auf deine legitime Frage ob ich das auch wirklich denke, aber ich erkannt dass einige Leute hier scheinbar etwas falsch auffassen. Deshalb habe ich in dem Post explizit noch einmal den Unterschied herausgestellt auf den ich die ganze Zeit wert gelegt habe (uU aber schlecht formuliert oder was auch immer - jedenfalls schien es nicht klar rüber zu kommen was ich sagen wollte):
C++ kann man verwenden wenn es Sinn macht. Anders als zB Assembler wo die kompletten Tools fehlen würden. Die Tools für C++ sind vorhanden. Wann es nun speziell Sinn macht C++ zu verwenden habe ich dann explizit nochmal herausgestellt:
wie würde man eine schöne COM serverseitige Anbindung machen? Möglicherweise über ASP aber C++ würde eben gewisse Vorteile bei der COM Behandlung bieten. Einen embedded Webserver bietet zB witty an - das kann praktisch sein wenn man eben keinen vollwertigen Apachen braucht und nicht die Kosten komplexer Zope Server zahlen will.Also: was genau ist dir jetzt noch unklar?
Deine Frage ob ich wirklich so denke sollte damit beantwortet sein, oder? Wenn nicht, bitte dann frag nach.
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Jester schrieb:
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Du sagst "C++ ist für Webentwicklung geeignet".
Er hat doch gesagt, dass er in einem Webentwicklungsprojekt aus gewissen Gründen lieber C++ als das verwendete PHP (?) eingesetzt hätte. Dass er gesagt hat, dass C++ die beste Sprache für Webentwicklung oder auch nur für jedes Webentwicklungsprojekt geeignet wäre, kann ich nicht finden.
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Mr. N schrieb:
Dass er gesagt hat, dass C++ die beste Sprache für Webentwicklung oder auch nur für jedes Webentwicklungsprojekt geeignet wäre, kann ich nicht finden.
Das habe ich ja auch nirgendwas behauptet.
Oder kannst Du das finden?shade: ne, ist soweit klar, und eigentlich auch der grund warum ich auf den rest des postings nicht weiter eingegangen bin. Du hast genauer gesagt was Du mit der Aussage "C++ ist für Webentwicklung geeignet" eigentlich gemeint hast, also war das für mich erledigt. Ich habe mich lediglich über die Gegenfrage gewundert.
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Mal ein bisschen Kritik am Threadverlauf:
Modwars... Die Javaentwickler schlagen zurück.
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Jester schrieb:
Mr. N schrieb:
Dass er gesagt hat, dass C++ die beste Sprache für Webentwicklung oder auch nur für jedes Webentwicklungsprojekt geeignet wäre, kann ich nicht finden.
Das habe ich ja auch nirgendwas behauptet.
Oder kannst Du das finden?Äh ja?
hier bitte sehr schrieb:
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Du sagst "C++ ist für Webentwicklung geeignet".
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Kannst Du vielleicht den nächsten Satz noch mitdazulesen? Ich beschreibe da einen Verlauf. Und kritisiere diesen. Ich kritisiere nicht die Aussage an sich.
Ah, moment, das war jetzt zu kompliziert, weil ich Punkte dazwischen gemacht habe und daher nicht mehr erkenntlich ist, dass ich über mehrere Sätze hinweg einen Zusammenhang beschreibe, daher nochmal ohne Punkte: Kannst Du vielleicht den nächsten Satz noch mitdazulesen, ich beschreibe da einen Verlauf und kritisiere diesen, ich kritisiere nicht die Aussage an sich.
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Jester schrieb:
Kannst Du vielleicht den nächsten Satz noch mitdazulesen? Ich beschreibe da einen Verlauf. Und kritisiere diesen. Ich kritisiere nicht die Aussage an sich.
Ah, moment, das war jetzt zu kompliziert, weil ich Punkte dazwischen gemacht habe und daher nicht mehr erkenntlich ist, dass ich über mehrere Sätze hinweg einen Zusammenhang beschreibe, daher nochmal ohne Punkte: Kannst Du vielleicht den nächsten Satz noch mitdazulesen, ich beschreibe da einen Verlauf und kritisiere diesen, ich kritisiere nicht die Aussage an sich.
Nochmal:
Jester schrieb:
[Shade Of Mine sagt] "C++ ist für Webentwicklung geeignet".
ist bezogen auf diese Aussage nicht unterschiedlich von
Jester schrieb:
Du [wieder Shade Of Mine] sagst "C++ ist für Webentwicklung geeignet". Ich frage nach ob das wirklich genau so meinst und Du sagst "Die Frage ist für was?".
Und "Du sagst, C++ ist für Webentwicklung geeignet" ist doch das selbe wie "Du sagst, C++ ist im Allgemeinen für Webentwicklung geeignet." Zumindest kam das so rüber.
Du kannst mich natürlich gerne beleidigen, "wir wissen ja beide, dass ich nicht der hellste bin", aber dass du dich undeutlich ausgedrückt hast kannst du nicht verleugnen.
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Ja und? Du sollst Dir nicht die Aussage auf der Zunge zergehen lassen, sondern die Tatsache dass er mich auf die Frage hin was er denn damit konkret meine, fragt was ich denn konkret meine...
Das mag für jemanden, der Gedankengänge nicht über ganze Absätze, sondern nur von Punkt zu Punkt verfolgen kann natürlich unklar sein.
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Jester schrieb:
Das mag für jemanden, der Gedankengänge nicht über ganze Absätze, sondern nur von Punkt zu Punkt verfolgen kann natürlich unklar sein.
Danke.
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Dar ich da einen Satz aus dem Buche "Michael Kohlhaas" von Kleist zitieren:
Er ritt einst, mit einer Koppel junger Pferde, wohlgenährt alle und glänzend, ins Ausland, und überschlug eben, wie er den Gewinst, den er auf den Märkten damit zu machen hoffte, anlegen wolle: teils, nach Art guter Wirte, auf neuen Gewinst, teils aber auch auf den Genuß der Gegenwart: als er an die Elbe kam, und bei einer stattlichen Ritterburg, auf sächsischem Gebiete, einen Schlagbaum traf, den er sonst auf diesem Wege nicht gefunden hatte. Er hielt, in einem Augenblick, da eben der Regen heftig stürmte, mit den Pferden still, und rief den Schlagwärter, der auch bald darauf, mit einem grämlichen Gesicht, aus dem Fenster sah.
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lieber mister N,
lern bitte entweder richtig zu lesen damit ich bei so schönen threads wie diesem durch dein unverständnis im fluss aufgehalten werde oder - um es mit marc++us' worten zu sagen: bitte, bitte um die löscung deines accounts,
danke
++++ schrieb:
Dar ich da einen Satz aus dem Buche "Michael Kohlhaas" von Kleist zitieren:
Er ritt einst, mit einer Koppel junger Pferde, wohlgenährt alle und glänzend, ins Ausland, und überschlug eben, wie er den Gewinst, den er auf den Märkten damit zu machen hoffte, anlegen wolle: teils, nach Art guter Wirte, auf neuen Gewinst, teils aber auch auf den Genuß der Gegenwart: als er an die Elbe kam, und bei einer stattlichen Ritterburg, auf sächsischem Gebiete, einen Schlagbaum traf, den er sonst auf diesem Wege nicht gefunden hatte. Er hielt, in einem Augenblick, da eben der Regen heftig stürmte, mit den Pferden still, und rief den Schlagwärter, der auch bald darauf, mit einem grämlichen Gesicht, aus dem Fenster sah.
ja und wie gehst jetz weiter?
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Jester schrieb:
Ich habe mich lediglich über die Gegenfrage gewundert.
Die gegenfrage kam, weil du eine kleine variation eingebaut hast:
"geeignet impliziert für mich die Wertung: "Das kann man damit gut machen". Bist Du dieser Meinung?"
Und genau dieses "gut machen" ist der Punkt wo ich gerne differenziere. Ich kann eine 08/15 Webseite in C++ schreiben. Ob man das nun "gut machen" kann habe ich differenziert. Zwischen "ja, ist möglich wenn nötig" und "ja, ist ne ziemlich ideale lösung".
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Artchi schrieb:
finde ich überhaupt nicht witzig.
hast du überhaupt schon mal was witzig gefunden?
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Undertaker schrieb:
Artchi schrieb:
finde ich überhaupt nicht witzig.
hast du überhaupt schon mal was witzig gefunden?
Wir können ihm ja mal was über Echtzeit-Java erzählen. Dann lacht er bestimmt
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Tim schrieb:
Undertaker schrieb:
Artchi schrieb:
finde ich überhaupt nicht witzig.
hast du überhaupt schon mal was witzig gefunden?
Wir können ihm ja mal was über Echtzeit-Java erzählen. Dann lacht er bestimmt
hehe, ich glaube das lehrt ihm nur das fürchten --> http://forthfreak.net/misc/psc1000.pdf
(guck unter features)
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Dafür gibt es sogar einen Standard.
Real-time Specification for JavaJava ist also mindestens genauso gut für den Embedded-Bereich geeignet, wie C++ für den "Business"-Bereich.
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Herb Sutter schrieb:
naja, realtime bedeutet ja nur, dass etwas zeitlich genau vorhersehbar ist. wie lange etwas dauert, ist in dieser definition nicht enthalten
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Wird der Zeitkritische Teil von Java nicht in C++ geschrieben? Mein Dozent in Verteilte Systeme erzählte das. Ich habe noch die Folie im Kopf wo Java mit den Java Beans die Kommunikation übernahm und der Echtzeitteil mit C/C++ hervorgehoben war.
