Verbuggte Spiele: Jetzt reicht´s!
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Heute möchte ich mal einen Sachverhalt anprangern, welcher mich schon seit geraumer Zeit beschäftigt, welcher da lautet: Verbuggte Spiele
Heutzutage scheint es ja Gang und Gäbe zu sein eine Beta-Version auf den Markt zu hauen z.B. nur um noch das Weinachtsgeschäft mitzunehmen. Soweit nichts neues. Nur frage ich mich, warum wir das mit uns machen lassen. Es stellt doch einen erheblichen Mangel dar, welcher zur Preisminderung oder gar Rückgabe berechtigt, wenn ein Produkt das Spaß machen soll, keinen Spaß macht.
Ich will nicht erst mit dem Speichersystem kämpfen müssen, bevor ich Monsterhorden schnetzeln kann.
Das Argument Computerprogramme seien hochkomplexe Gebilde und es ginge nun mal nicht ohne Bugs zieht nicht. Als Koch könnte ich auch keine versalzene Suppe entschuldigen, weil das Rezept doch so kompliziert sei. Sobald Du Geld nimmst, ist das Ergebnis das einzige, was zählt. Außerdem verlange ich ja kein absolut bugfreies Spiel. Es soll lediglich ordentlich laufen.
Auch die Methode gleichzeitig zum Release einen Patch bereit zuhalten, empfinde ich als eine suboptimale Lösung. Stellt Euch vor, ein Maler drückt Euch nach den Streicharbeiten einen Pinsel in die Hand, damit Ihr die Unsauberkeiten selbst ausbessert!
Die größten Missetaten seien jedoch noch genannt:
0. Multiplayer als Patch nachzuliefern versprechen, um dann der Fangemeinde doch lieber ins Gesicht zuspucken.
1. Erst verbuggtes Spiel auf den Markt werfen und dann Insolvenz anmelden, die Firma, welche die Rechte günstig abgestaubt hat, will vom Patchen jedoch nichts wissen.
Oder ganz einfach
2. keine Patches rausgebenWie denkt Ihr darüber?
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c++==d schrieb:
Nur frage ich mich, warum wir das mit uns machen lassen.
Lassen wir doch nicht. Nicht umsonst werden die meisten Spiele heruntergeladen anstatt gekauft. Der Kunde bekommt heutzutage meistens nichts mehr für sein Geld, ausser (und das ist leider keine Übertreibung) meistens max. 6-8h verbuggten "Spielspass" ohne Tiefe.
Gugg dir Spiele wie alle Blizzard Titel, alle Valve Sachen und die Maxis-Marken (Sims, Sim City, in Zukunft Spore), die verkaufen sich auch mehr als ordentlich. Ganz einfach weil die Firmen über einen langen Zeitraum für Qualität bekannt sind (auch wenn Maxis bedingt durch EA eine Art Cash-Cow ist, Spore ist mal was ganz neues und nach allem was ich gesehen hab auch geniales) . Das gibt natürlich weit mehr Kunden -> $$$ -> noch mehr Qualitätsspiele.
Die Schuld trägt hierbei glaub ich auch nicht immer der Publisher, es gibt einfach Spieleschmieden die "Es" nicht drauf haben. Schlechte Spiele kauft keiner, so siehts halt aus.
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Noch viel ärgerlicher ist es, wenn ein Spiel nach dem Kauf funktioniert... nach ein, zwei Patches noch besser funktioniert und nach dem dritten Patch funktioniert der LAN-Teil nicht mehr.
So passiert mit "Tiberiumskonflikt".
Da wir weder Bock noch Zeit hatten beide PCs neu zu installieren, wurde es also nicht mehr gespielt. Schade, die abendliche Stunde Gegnermetzeln war mir lieber als der Abendfilm.
Naja, bald kommt RA3 raus und dann kriegen sie nochmal eine Chance. Wenn das wieder Schrott ist, packe ich wieder Juris Rache aus. Der aktuelle PC sollte mit unserer Einheitenanzahl theoretisch klarkommen. Massenschlachten sind spaßig.
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Ich hab noch nie Probleme mit solchen Spielen gehabt, wenn ein Spiel nicht von Blizzard oder einer anderen Schmiede kommt, bei der man sich auf die Qualität verlassen kann, dann schaue ich mir vorher einen/mehrere Tests (GameStar etc.) an und dann weiß ich bescheid ... Ich habe noch nie ein Spiel zurückgeben müssen, weil ich einfach vorher weiß, was Spaß macht und was nicht. Also einfach mal vorher informieren und nicht in den Laden rennen und die Katze im Sack kaufen.
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dust schrieb:
Ich hab noch nie Probleme mit solchen Spielen gehabt, wenn ein Spiel nicht von Blizzard oder einer anderen Schmiede kommt, bei der man sich auf die Qualität verlassen kann, dann schaue ich mir vorher einen/mehrere Tests (GameStar etc.) an und dann weiß ich bescheid ... Ich habe noch nie ein Spiel zurückgeben müssen, weil ich einfach vorher weiß, was Spaß macht und was nicht. Also einfach mal vorher informieren und nicht in den Laden rennen und die Katze im Sack kaufen.
Als ob Spieletests aussagekräftig wären. Zum einen werden meistens Vorabversionen getestet, und dann üben die Publisher noch dahingehend Druck aus, daß bei schlechten Bewertungen keine Anzeigen mehr geschaltet werden.
Was man in Foren zu den Spielen lesen kann taugt auch nur beschränkt zu einer Einschätzung der Buglastigkeit, weil sich dort die Problemfälle tummeln, die nicht immer "repräsentativ" sein müssen. Nur die ganz schlimmen Fälle, in denen es z. B. überhaupt keine Patches für die schlimmsten Probleme gibt, lassen sich so erkennen.
Meine Strategie ist mittlerweile lieber mit dem Kauf zu warten, bis die erste Reihe von Patches erschienen ist. Wenn die Spiele dann schon im Budgetregal stehen, umso besser. Das Vollpreissegment hat mich schon fast komplett als Kunden verloren.
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Es gibt ja auch oft noch Demo Versionen. Wenn die schon so fies verbuggt sind, ist vorsicht geboten.
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Spieleprogrammierer produzieren grundsätzlich überdurchschnittlich viele Bugs.
Da führt kein Weg dran vorbei!
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die ultimative loesung die ich schon seit nun 2 jahren vollziehe:
einfach nicht spielen!
1. zeiterspaarnis die man mit der frau oder mit programmieren verbringen kann
2. geld erspaarnis, brauchen wir nicht drueber reden
3. nerven bleiben entspannt (gegner nach 200 anlaeufen nicht geschafft, oder zu miese bugs)ich geniesse das nicht staendig diese probleme zu haben die ich so von "zockern" hoere / les {=
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Spieletests sind sehr aussagekräftig (auch bei Vorabversionen, das macht überhaupt keinen Unterschied) und sie werden auch veröffentlicht, wenn die Schmiede nicht mit dem Ergebnis zufrieden ist. Und wenn es zu einem Spiel keinen Test gäbe (Konjunktiv!), dann weiß ich erst Recht, dass das Spiel das Letzte ist. Also wer ein verbuggtes Spiel kauft ist einfach nur selbst Schuld/unfähig sich zu informieren, dabei bleibts.
@Evil: Schlechteste Lösung die bisher kam ^^.
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Meine Lösung ist: Nur Qualitätstitel kaufen, ergo Blizzardspiele. Blizzard hat momentan einfach zurecht den ruf die bugfreiesten Spiele rauszubringen. Sie können es sich halt leisten lange zu testen. Blizzard alpha tests sind zum Teil bugfreier als so manche releaseversionen, und das gibt einem schon zu denken.
Warum scheuen so viele Publisher den Kostenaufwand für ein Bugfrei(eres) Spiel?
Beispiel Gothic Reihe: jeder Teil war zum Teil extrem verbuggt. So ging viel (verkaufs)potential verloren. Man sieht doch auch bei den ganzen Consolentiteln, dass es auch anders gehen kann. Da darfs eben systembedingt keine A-level Bugs geben, weils auch keine patches gibt.3. nerven bleiben entspannt (gegner nach 200 anlaeufen nicht geschafft, oder zu miese bugs)
Manche finden es gerade spannend, wenn Gegner unglaublich schwer sind. Die "Devil May Cry" Spielreihe hat ja schon nen unglaublich heftigen Schwierigkeitsgrad, aber die Reihe wird extrem oft gekauft.
@dust nein, leider nicht. Viele Magazine sind einfach Abhängig. Siehe den Atari Skandal letztens. da wurden eben Anzeigen gecancled, die Testspiele zurückgehalten, gar ein komplettes informationsembargo im Vorfeld verhängt, weil 4players keinen lobeshymnenpreviewtest gemacht hat. Und nicht alle Magazine/Seiten haben das nötige kleinbgeld um sowas auszusitzen.
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Die mit Abstand bugfreiesten Spiele:
Name
The Lord of the Rings
Battle Chess II: Chinese Chess
The Lost Vikings
Rock & Roll Racing
Blackthorne
The Death and Return of Superman
Warcraft: Orcs & Humans
The Lost Vikings 2 – Norse by Norse West
Justice League Task Force (SNES-Version)
Warcraft II: Tides of Darkness
Warcraft II: Beyond the Dark Portal
Diablo
StarCraft
StarCraft: BroodWar
Warcraft Adventures: Lord of the Clans Entwicklung gestoppt
Diablo II
Diablo II: Lord of Destruction
Warcraft III: Reign of Chaos
Warcraft III: The Frozen Throne
StarCraft: Ghost Entwicklung vorerst gestoppt
World of Warcraft
World of Warcraft: The Burning Crusade
World of Warcraft: Wrath of the Lich King
StarCraft II In Entwicklung
Diablo III [2] In Entwicklung
Nextgen-MMO [3] In Entwicklung MMORPG
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dust schrieb:
@Evil: Schlechteste Lösung die bisher kam ^^.
wieso ? ist es nicht gut mehr zeit fuer seine frau zu haben ? ist es nicht gut mehr geld am monatende ueber zu haben ? ist es nicht gut sich ueber solche probleme nicht den kopf zerbrechen zu muessen ?
//dazuedit
was hat man vom "spielen" am pc ?
das kann ruhig ne diskusion werden, evtl in nem eigenen thread wer mag "was macht spielen so reizvoll, was gewinnt man dadurch" #ggg
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Mr Evil schrieb:
wieso ? ist es nicht gut mehr zeit fuer seine frau zu haben ?
Seit wann schließt das eine adas andere aus? Spätestens wenn beide zusammenzucken wird deine Argumentation void.
ist es nicht gut mehr geld am monatende ueber zu haben ?
Weil das nicht passieren wird? Du wirst dir *immer* eine ersatzbeschäftigung suchen, spätestens wenn du mit deiner Frau ausgehst wirds teuer.
ist es nicht gut sich ueber solche probleme nicht den kopf zerbrechen zu muessen ?
Auch diese Argumentation ist void, da sich immer neue Probleme auftun.
//dazuedit
was hat man vom "spielen" am pc ?spaß? entspannung? zeitvertreib?
Warum spielen leute gesellschaftsspiele? oder schauen Filme, gehen ins Kino oder tanzen oder gehen ins Theater? Warum hören Menschen musik oder machen sie sogar? Ist es so abwegig, dass sich leute treffen um zusammen an ner Konsole zu zocken?
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die Antwort: Spaß .. damit erübrigt sich ein Thread!
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otze schrieb:
Mr Evil schrieb:
wieso ? ist es nicht gut mehr zeit fuer seine frau zu haben ?
Seit wann schließt das eine adas andere aus? Spätestens wenn beide zusammenzucken wird deine Argumentation void.
nicht spielend hat man aber noch mehr zeit fuer anderes, muss ja nicht die frau sein sondern das eigentliche RL {o;
otze schrieb:
ist es nicht gut mehr geld am monatende ueber zu haben ?
Weil das nicht passieren wird? Du wirst dir *immer* eine ersatzbeschäftigung suchen, spätestens wenn du mit deiner Frau ausgehst wirds teuer.
wenn man zeit findet mit der frau aus zu gehen UND zu zocken wirds noch teurer
otze schrieb:
ist es nicht gut sich ueber solche probleme nicht den kopf zerbrechen zu muessen ?
Auch diese Argumentation ist void, da sich immer neue Probleme auftun.
tweilweise, spielend hat man "probleme" beim spielen und im privatleben - ohne die zockerei faellt das eine schon weg {o;
otze schrieb:
//dazuedit
was hat man vom "spielen" am pc ?spaß? entspannung? zeitvertreib?
Warum spielen leute gesellschaftsspiele? oder schauen Filme, gehen ins Kino oder tanzen oder gehen ins Theater? Warum hören Menschen musik oder machen sie sogar? Ist es so abwegig, dass sich leute treffen um zusammen an ner Konsole zu zocken?wie oft ist es das leute zusammen an einer konsole spielen oder einer allein am pc
ich wuerd sagen 75% spielen allein - des RL wird immer weniger - schau einfach mal in die median bzgl pc - spiele - internetsucht usw
kino, tanzen, gesellschaftsspiele pflegt das sozialeich pers. find spielen reine zeit- und geldverschwendung
das geld und die zeit kann man anderweitig in sinnvollere sachen investieren
ich hab vor 2 jahren komplett mit spielen aufgehoert und finde es nur schoen deutlich weniger "probleme" zu haben als zuvor
ich hab zB nicht den ganzen tag den drang "noch dieses eine level, oder den einen gegner noch besiegen zu muessen"// correct tags
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WiredCoder schrieb:
Die mit Abstand bugfreiesten Spiele:
Bugfreie Spiele? Ich meine, vielleicht gibt es Spiele mit wenigen Bugs, aber Spiele sind deutlich zu komplex, um ohne Bugs zu sein, selbst wenn da keine Spieleprogrammierer ihre Finger im Spiel haben.
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Mr Evil schrieb:
dust schrieb:
@Evil: Schlechteste Lösung die bisher kam ^^.
wieso ? ist es nicht gut mehr zeit fuer seine frau zu haben ? ist es nicht gut mehr geld am monatende ueber zu haben ? ist es nicht gut sich ueber solche probleme nicht den kopf zerbrechen zu muessen ?
//dazuedit
was hat man vom "spielen" am pc ?
das kann ruhig ne diskusion werden, evtl in nem eigenen thread wer mag "was macht spielen so reizvoll, was gewinnt man dadurch" #gggComputerspielen ist nicht teuer. Ein Auto zu haben ist teuer. Jeden Tag was zu essen ist teuer. Eine Freundin ist teuer...
Du kannst deine Zeit und dein Geld gerne selber zwischen all diesen Dingen aufteilen, aber deine Argumente sind völlig sinnfrei. Insbesondere als würde man alles haben können, wenn man nur mit dem Computerspielen aufhört.
In der gleichen Zeit gebe ich woanders deutlich mehr Geld aus.
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ich hab zB nicht den ganzen tag den drang "noch dieses eine level, oder den einen gegner noch besiegen zu muessen"
lol, und vor 2 Jahren war das so bei dir? Dann warst du wohl süchtig, aber das sind die Wenigsten ...
Das Geldargument is ja mal ganz schlecht, wir alle sind uns jawohl einig, dass eine Stunde mit der Frau/Freundin im Durchschnitt wesentlich teuerer ist als eine Stunde mit PC-Spielen zu verbringen. Es gibt große Unterschiede ... aber an meinem Beispiel: Ich bin Vielspieler, aber trotzden kaufe ich im Jahr höchstens 5 Spiele, denn viele Spiele spielt man ewig (WC3, CS, Rollenspiele aller Art usw. (eSport)), wenn die alle Vollpreis wären, wär ich bei 200€ - 250€ ... wenn ich dir das für eine Frau in die Hand drücke, dann fragst du dich Ende Januar, womit du deine Frau jetzt den Rest des Jahres unterhalten sollst ... PC-Spiele sind mit das günstigste Hobby was man haben kann ... Preis/Leistung top!
:p 
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otze schrieb:
Mr Evil schrieb:
wieso ? ist es nicht gut mehr zeit fuer seine frau zu haben ?
Seit wann schließt das eine adas andere aus? Spätestens wenn beide zusammenzucken wird deine Argumentation void.
Genau, das war ja der Grund wieso mich der kaputte LAN Teil so ärgert. Ob man nun Fernsehen guckt oder zockt... beim Zocken hat man wenigstens hinterher das Gefühl gemeinsam etwas geschafft zu haben.
Bevor du jetzt mit RL kommst: Zocken ist Abreagieren vom RL. Und wir schaffen auch so genug im RL - muss ja beim Renovieren.ist es nicht gut mehr geld am monatende ueber zu haben ?
Weil das nicht passieren wird? Du wirst dir *immer* eine ersatzbeschäftigung suchen, spätestens wenn du mit deiner Frau ausgehst wirds teuer.
Jaja, das liebe Geld. Als wir mit dem Rauchen aufgehört haben, hätten über 300 Euro pro Monat über sein müssen... wo ist es blos hin?
//dazuedit
was hat man vom "spielen" am pc ?spaß? entspannung? zeitvertreib?
Warum spielen leute gesellschaftsspiele? oder schauen Filme, gehen ins Kino oder tanzen oder gehen ins Theater? Warum hören Menschen musik oder machen sie sogar? Ist es so abwegig, dass sich leute treffen um zusammen an ner Konsole zu zocken?Finde ich nicht. Wir hatten früher (bevor er weggezogen ist) regelmäßig kleine Gefechte mit dem Nachbarn. Und bei Trackmania hat er mir immer die Medallien geholt damit neue Strecken freigeschaltet wurden.
Ihm hat das fahren Spaß gemacht und alle anderen haben fasziniert zugeschaut und angefeuert.Bei "unserem" Bustreffen werde ich meine Wii mitnehmen und andere Teilnehmer bringen Controller und Spiele mit. Dann noch ein Beamer und ne weiße Plane über einen Bus geworfen und die Kinder sind happy. Und wenn die im Bett liegen haben die Erwachsenen was zu lachen.
Wenn man es richtig macht, kann sowas zu einem Gemeinschaftsevent werden.
Wer hat denn schon mal auf einem Campingplatz zwischen den Autos Golf gespielt? Oder Bowling?
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Ich bin ein Freund von guten Budget-Spielen und alten klassikern, kosten so alle zwischen 3 und 10 Euro, die einen auch gut mal 10-20 Stunden insgesamt beschäftigen. Das ist auf ne Stunde gesehen schon ziemlich billig, wenn ich 5 Euro für 10 Stunden Spaß bezahle ist das dautlich billiger als das von dir genannte Kino, das mich für den gleichen Preis nur 90 Minuten unterhält. Und wenn ich mich mit der WG zusammensetze und wir zu dritt Soldat zocken find ich das doch recht gemütlich und gesellig.