Und wieder ein nachvollziehbares Urteil
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In meinen Augen viel zu milde. Ich sehe das wie Tom. Und was heisst denn 3 Jahre sind zu viel? Messer im Rücken ist und bleibt Messer im Rücken. Das ist obendrein und heimtückisch... bei mir wären die mit mehr als 10 Jahren eingesessen...
Und Andromeda, was du schreibst...und damm der Bezug zu Opfer ihrer Dummheit. Ich verkneif mir jetzt was mit Glashaus und Steinen
Amüsant und traurig zu gleich. Aber so ist das eben
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Die beiden haben sich spaeter der Polizei selbst gestellt. Haben sich auch bei dem Busfahrer entschuldigt und das Schmerzensgeld bereits bezahlt. Ich finde die Strafe von 3 und 3,5 Jahren Haft angemessen und halte sie nicht fuer zu milde.
Und mal ehrlich: wieso pruegelt sich der Busfahrer auch mit zwei Betrunkenen? Er haette es besser wissen muessen und die Polizei rufen. Das ist jetzt nicht auf das Urteil bezogen, sondern auf das Geheule in der BVG.
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Griffin schrieb:
Und Andromeda, was du schreibst...und damm der Bezug zu Opfer ihrer Dummheit. Ich verkneif mir jetzt was mit Glashaus und Steinen
Amüsant und traurig zu gleich. Aber so ist das ebenWie bitte?
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Ich möchte noch einmal folgenden Satz von otze ganz deutlich hervorheben:
otze schrieb:
In Deutschland wird eben nicht bestraft der Bestrafung willen, sondern um den Täter so umzuerziehen, dass er wieder ein nützliches Mitglied der Gesellschaft wird.
Manche würden hier doch ohne Probleme auch wieder die Strafe "steckt ihnen auch ein Messer in den Rücken" einführen...
@scrub: Sehr zynisch. Ist da bereits einmal etwas passiert? Darf man politisch korrekt lachen? Egal, über die Zynik an sich kann ich immer lachen
MfG SideWinder
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SideWinder, ich habe keine Kinder, die sind natürlich auch alle nicht Busfahrer, sonst würde ich natürlich die Meinung von Unix-Tom sofort nachvollziehen können. Aber so kann ich leider auch nicht mitreden.
Der wichtigste Satz für mich bishger:
Optimizer schrieb:
Ich glaube, viele Leute verstehen nicht wirklich, was zum Beispiel "nur" 5 Jahre Knast bedeuten. Ich hab in den letzten 5 Jahren krass viel erlebt.
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Wäre diese Straftat doch bloss in Texas passiert
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Ich kann es nicht mehr hören wenn Leute sagen "Opfer des sozialen Umfeldes", "des Alkohols", "der Drogen" usw.
Diese Person hat diese Tat begangen.
Da ist das Opfer zu betrachten, und dem hilft es nix wenn der Mann vorher keine Vorstrafen hatte oder Besoffen war.Ich bin gegen solche Strafnachlässe in entsprechenden Fällen.
Dass sich der Täter dadurch sein bis dahin tadelloses Leben "verhaut" ist ihm selbst zuzuschreiben.
Und @Apollon:
Und mal ehrlich: wieso pruegelt sich der Busfahrer auch mit zwei Betrunkenen? Er haette es besser wissen muessen und die Polizei rufen.
Zitat Morgenpost:
An einer Haltestelle in Berlin-Kreuzberg schritt der Busfahrer ein und fordert höflich zum Aussteigen auf, so Strobel. Das wirkte auf die Angeklagten wie ein Affront. Im Tumult wurde eine Frau zu Boden geschlagen und getreten. Der Busfahrer griff ein. Es entwickelte sich ein Faustkampf mit dem 23-jährigen Angeklagten. Der 25-Jährige stach mit dem Messer zu.
Wenn der Busfahrer zusieht ist die Frau halb tot bis die Aufhören.
Was wäre wenn die Frau schwanger gewesen wäre und die treten ihr in den Bauch und sie verliert das Kind?Keine Milde gegenüber Tätern!
mfG
Tippo
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Andromeda schrieb:
Der Täter ist auch Opfer seiner Dummheit, seines sozialen Umfelds, einer gescheiterten Integrationspolitik und so weiter. "Bild"-Leser werden wieder zu Opfern ihrer Blödheit und Leichtgläubigkeit. Und überall hört man das Gejammer der Leute, die sich aufopferungsvoll für härtere Strafen einsetzen.
Das trifft wohl auf mich jetzt auch zu, obwohl ich kein Bild-Leser bin.
Interessant dass du "Bild" - Lesern unterstellst Blöd und Leichtgläubig zu sein.
Was macht dich so sicher dass du auf der "richtigen" Seite stehst?mfg
tippo
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Ich kann es nicht mehr hören wenn Leute sagen "Opfer des sozialen Umfeldes", "des Alkohols", "der Drogen" usw.
Ich auch nicht. Aber trotzdem bleibt generell die Frage wofür man überhaupt ins Gefängnis geht.
MfG SideWinder
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Tippo schrieb:
Und @Apollon:
Und mal ehrlich: wieso pruegelt sich der Busfahrer auch mit zwei Betrunkenen? Er haette es besser wissen muessen und die Polizei rufen.
Zitat Morgenpost:
An einer Haltestelle in Berlin-Kreuzberg schritt der Busfahrer ein und fordert höflich zum Aussteigen auf, so Strobel. Das wirkte auf die Angeklagten wie ein Affront. Im Tumult wurde eine Frau zu Boden geschlagen und getreten. Der Busfahrer griff ein. Es entwickelte sich ein Faustkampf mit dem 23-jährigen Angeklagten. Der 25-Jährige stach mit dem Messer zu.
Wenn der Busfahrer zusieht ist die Frau halb tot bis die Aufhören.
Was wäre wenn die Frau schwanger gewesen wäre und die treten ihr in den Bauch und sie verliert das Kind?Jo. Was wäre wenn, was wäre wenn. Was wäre wenn der Busfahrer einfach weitergefahren waere? Die beiden Prolls haetten weitergepoebelt bis sie an ihrer Haltestelle ausgestiegen waeren. Das wars. Es waere nichts passiert. Auf niemanden wuerde eingeschlagen worden und auch nicht eingestochen.
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Hallo,
Apollon schrieb:
Jo. Was wäre wenn, was wäre wenn. Was wäre wenn der Busfahrer einfach weitergefahren waere? Die beiden Prolls haetten weitergepoebelt bis sie an ihrer Haltestelle ausgestiegen waeren. Das wars. Es waere nichts passiert. Auf niemanden wuerde eingeschlagen worden und auch nicht eingestochen.
so sieht's aus. Der Busfahrer ist selbst schuld, hätte er die Türken bloß weiterpöbeln lassen.
Chris
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Vom Feinsten die Diskussion hier
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Apollon schrieb:
Jo. Was wäre wenn, was wäre wenn. Was wäre wenn der Busfahrer einfach weitergefahren waere? Die beiden Prolls haetten weitergepoebelt bis sie an ihrer Haltestelle ausgestiegen waeren. Das wars. Es waere nichts passiert. Auf niemanden wuerde eingeschlagen worden und auch nicht eingestochen.
Oder die Frau würde jetzt im Koma liegen. Das werden wir wohl nie erfahren.
Tatsache ist dass man auf eine "höfliche" Aufforderung nicht so reagieren darf. Und schon gar nicht feige zu zweit auf eine Person und noch dazu mit einem Messer.
mfG
Tippo
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Apollon schrieb:
Was wäre wenn der Busfahrer einfach weitergefahren waere? Die beiden Prolls haetten weitergepoebelt bis sie an ihrer Haltestelle ausgestiegen waeren. Das wars. Es waere nichts passiert. Auf niemanden wuerde eingeschlagen worden und auch nicht eingestochen.
Ich wurde auch einmal von einem Busfahrer aufgefordert den Bus zu verlassen. Ich war da auch angetrunken. Der Unterschied ist: Ich habe nicht geprügelt, ich hatte kein Messer dabei. Nichts ist passiert.
Die beiden sind einfach asozial. Ob die Strafe zu kurz oder zu lang ist, ist mir dabei relativ egal. Mit Resozialisation ist da eh nichts. Das bedingt nämlich, dass man jemals sozialisiert war.
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ChrisM schrieb:
so sieht's aus. Der Busfahrer ist selbst schuld, hätte er die Türken bloß weiterpöbeln lassen.
Waere vielleicht klueger gewesen, als sich mit zwei Besoffenen anzulegen.
Tippo schrieb:
Tatsache ist dass man auf eine "höfliche" Aufforderung nicht so reagieren darf.
Das versteht sich von selbst. Auch wenn ich mir gut vorstellen kann, wie "hoeflich" der Busfahrer war.
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virtuell Realisticer schrieb:
Sogar die Bild muss, imho, korrekt zitieren.
Vielleicht solltest du anstelle von http://www.bild.de/ mal lieber ein wenig http://www.bildblog.de/ lesen...
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Abgesehen davon finde ich den Großteil der Kommentare hier fast noch schlimmer als BILD.
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Das Problem ist doch einfach die Gesetzgebung. Wahrscheinlich trinken die die dafür zuständig sind auch zuviel Alkohol oder wie kann es sein, dass man bei einer Straftat fürs Saufen belohnt wird. Das es sich hier nicht um versuchten Mord handelt, kann man doch nur damit begründen, dass der Täter wegen des Alkohols unzurechnungsfähig war. Und dass das allgemein so gemacht wird ist das Problem am Gesetz. Eigentlich müsste es so sein, dass jemand der mit einer Waffe auf der Straße rumläuft erst mal dazu eine Genehmigung braucht und dann keinen Alkohol trinken darf. Und wenn er trotzdem was trinkt, sollte er noch härter bestraft werden und nicht milder. Beim Autofahren hat der Gesetzgeber schon gemerkt, dass das Gesetz so wie es ist nichts taugt, nur sonst anscheinend nicht.
SideWinder schrieb:
Ich möchte noch einmal folgenden Satz von otze ganz deutlich hervorheben:
otze schrieb:
In Deutschland wird eben nicht bestraft der Bestrafung willen, sondern um den Täter so umzuerziehen, dass er wieder ein nützliches Mitglied der Gesellschaft wird.
Nicht nur, die Strafe soll auch der Tat angemessen sein und das ist sie aufgrund unseres krummen Gesetzes nicht.
Optimizer schrieb:
Das ist echt krass. Ich glaube, viele Leute verstehen nicht wirklich, was zum Beispiel "nur" 5 Jahre Knast bedeuten. Ich hab in den letzten 5 Jahren krass viel erlebt.
Es sind nur 3.5 Jahre und Opferschutz geht vor Täterschutz. Und dass einer der sogar zu einer Hochzeit ein Messer mitschleppt und dann damit noch besoffen in der Öffentlichkeit rum läuft vor dem bösen Gefängnis geschützt werden muss, bezweifele ich mal.
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Er wird doch nicht beschützt. Er wandert erstmal 3,5 Jahre ein und dann kann er sich bei der Jobsuche dafür rechtfertigen, wo er die letzten 3,5 Jahre war. Achso, das ist eh ein assozialer Ausländer, der würde sich nie nen Job suchen.
Dieses Hardliner-Getue langweilt mich.
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Und wie ist er in diese Lage gekommen?
Wurde er dazu gezwungen?Nein, er geht mit einem Messer weg und besäuft sich und stänkert dann Leute an und fängt eine Schlägerei sowie eine (einseitige) Messerstecherei an.
Es kann und darf nicht sein dass er sein Leben so weiterleben kann wie bisher.
Das Opfer kann es auch nicht! Und das ist im Gegensatz zum Täter unschuldig in diese Situation geraten.
Und da gehört auch dazu dass er nachher Probleme mit dem Leumund hat.Nach der Logik mit dem Arbeitgeber wäre es am besten nichts zu tun, damit er ja nicht nach dem Gefängnis straffällig wird und keine Arbeit findet...
mfG
Tippo