Wie findet ihr Mac´s? Und warum?
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Jetzt möchte ich mal in Erfahrung bringen was ihr über Mac´s denkt und ob ihr einen habt.
Ich finde Macs kacke und nein ich habe keinen.
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Tim schrieb:
minhen schrieb:
Du, sei mir nicht böse, wenn ich da jetzt nicht großartig darauf eingehe. Aber dazu wurde in einem anderem Thread schon alles gesagt.
Deine Meinung muss ja hoffentlich nicht die Meinung anderer sein, oder? Lass doch bitte jeden selbst entscheiden wie er Preis/Leistung ermittelt.
Wenn man einfach "Preis/Leistung" sagt, dann sollte man schon die gesamten Produkte betrachten. Wenn man - und mir ist klar, dass das die mit Abstand meisten so machen - sich nur für Dinge mit "Giga" in der Bezeichnung interesiert, dann ist das wohl eher das persönliche Preis/Leistungsverhältnis. Dagegen werde ich sicher nichts sagen, sofern man irgendwo ein "ich", "mein", "persönlich" durchschimmern lässt. Ich sage nur etwas, wenn man so eine begrenzte Sicht hat und das dann als allgemeine Wahrheit hinstellt.
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minhen schrieb:
... und das dann als allgemeine Wahrheit hinstellt.
So wie... du? Btw. ist deine ganze Antwort wieder typisch minhen. Wer nicht deine Meinung teilt steht nur auf "Giga" und hat "eine begrenzte Sicht". Das ist unterste Schublade
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Berufspenner schrieb:
Sei du mir dann aber auch nicht böse, wenn ich für Gimmicks, die zwar aus technischer und ergonomischer Sicht her ganz fein sind aber sonst keinen tieferen Nutzen bergen, nicht das doppelte bis dreifache eines normalen Notebooks / Rechners bezahlen will.
Ach bitte. MacBooks gibt es ab 999 Euro. Und den tieferen Nutzen wirst du bemerken, wenn dir deine Festplatte mal ein Head-Crash beschehrt, weil sie von keinem Bewegungssensor gewarnt wurde.
So sehr ich auch deine lustigen Totschlag-Formulierungen "bekanntermaßen" und "allgemeiner bekannt" schätze - sie sind normalerweise Indizien, dass man besser kritischer hinhört. Und das trifft hier leider auch zu. Mac OS X ist bekanntermaßen nicht gefrässig - im Gegenteil, selbst die aktuellsten Versionen laufen auf alter Hardware und rate mal, warum Macs standardmäßig mit wenig RAM kommen: weil sie es können. Die Verarbeitungsqualität ist bei Apple auch nicht bekanntermaßen besser als sonst wo und so weiter ...
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Tim schrieb:
minhen schrieb:
... und das dann als allgemeine Wahrheit hinstellt.
So wie... du? Btw. ist deine ganze Antwort wieder typisch minhen. Wer nicht deine Meinung teilt steht nur auf "Giga" und hat "eine begrenzte Sicht". Das ist unterste Schublade
Typisch minhen fasse ich als Kompliment auf. Denn es bedeutet, dass ich's mir nicht aus den Fingern sauge. Im konkreten Fall: Das ist genau das, was mir im anderem Thread vorgelebt wurde. "Wenn die Gigahertz des Prozessors übereinstimmen, ist es passend, wenn die Gigabyte mehr sind, kriegt man mehr für das Geld. Ende des Vergleichs." Lies ruhig mal den verlinkten Thread
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Meine Freundin hat ein MacBook und ich habe auch schon einige Male damit rumgespielt, aber irgendwie kann ich nichts besonderes daran finden. Ich finde es sogar schade, daß Apple jetzt auf X86-PC ähnliche Hardware setzt. Das macht die Geräte auch technisch uninteressant. Und was den Preis angeht: natürlich sind Apples zu teuer. Sie können nichts, was nicht auch ein halb so teurer Standard-PC aus dem Kaufhaus kann. Aber Markenartikel haben bekanntlich einen höheren Preis und wer sich gern der Illusion hingibt, etwas "besonderes" zu besitzen, ist auch bereit mehr zu zahlen.
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Dieser Thread wurde von Moderator/in rüdiger aus dem Forum Rund um die Programmierung in das Forum Themen rund um den PC verschoben.
Im Zweifelsfall bitte auch folgende Hinweise beachten:
C/C++ Forum :: FAQ - Sonstiges :: Wohin mit meiner Frage?Dieses Posting wurde automatisch erzeugt.
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Naja... Was hindert ihn daran, einen Bewegungssensor
in sein 600€-Notebook zu packen?
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minhen schrieb:
Tim schrieb:
minhen schrieb:
... und das dann als allgemeine Wahrheit hinstellt.
So wie... du? Btw. ist deine ganze Antwort wieder typisch minhen. Wer nicht deine Meinung teilt steht nur auf "Giga" und hat "eine begrenzte Sicht". Das ist unterste Schublade
Typisch minhen fasse ich als Kompliment auf. Denn es bedeutet, dass ich's mir nicht aus den Fingern sauge. Im konkreten Fall: Das ist genau das, was mir im anderem Thread vorgelebt wurde. "Wenn die Gigahertz des Prozessors übereinstimmen, ist es passend, wenn die Gigabyte mehr sind, kriegt man mehr für das Geld. Ende des Vergleichs." Lies ruhig mal den verlinkten Thread
Hör auf mit deinen Sophistereien.
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minhen schrieb:
Nephelauxetic wollte eine Funktion sehen, die er mit seinem 600-Euro-Notebook nicht hat. Und ein Beispiel dafür wären eben die in jedem MacBook verbauten Bewegungssensoren.
Da halte ich eine rechte Maustaste entgegen. Ich glaub die bringt im praktischen arbeiten wesentlich mehr.
Ich arbeite seit gut einem Jahrzehnt mit Notebooks und hatte noch nie ein Festplattenproblem... es kann sein dass das Feature dazu wirklich nützlich ist. Wenn es so ist wird es sicher bald in die Festplatte selbst eingebaut sein.
@Berufspenner: Was konkret von deinen Anforderungen erfüllt denn ein 600 Euro Notebook nicht? Ausser Graphik fällt mir da nichts ein und da sehe ich auch nicht wirklich Abhilfe auf einem Notebook. Ich denke man fährt wesentlich besser sich alle drei Jahre ein billiges Notebook zu kaufen als alle 5 Jahre ein teures. Aber ist sicher ansichtssache. Ich habe mein Notebook seit 3 Jahren und es gibt absolut gar nichts was ich damit nicht machen könnte. Die neuen Modelle haben nicht mal wesentlich schnellere Prozessoren.
LG
Neph
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minhen schrieb:
Nephelauxetic schrieb:
Ich habe bis jetzt noch keine Funktion eines Macs gesehen die ich mit meinem 600 Euro HP Notebook mit Ubuntu nicht auch haben könnte...
http://www.youtube.com/watch?v=aM0PrEu-xO8
http://www.youtube.com/watch?v=6uvQTTPr9Rw
http://www.youtube.com/watch?v=gxDiOJOt0Hg
http://www.youtube.com/watch?v=Pfz7JwLcv3k
http://www.youtube.com/watch?v=HFhoNK_J5Gk
und natürlich die Alarmanlage:
http://www.youtube.com/watch?v=KkAtRfA1UXcUm nur ein triviales Beispiel zu nennen. Das MacBooks so unglaublich überteuert wären, ist natürlich auch falsch. Aber das habe ich schon mehrmals gesagt.
Mein Thinkpad kann das auch alles und für alles bis auf die reinen grafischen Spielerein gibts auch Pakete in debian/ubuntu.
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Nephelauxetic schrieb:
Da halte ich eine rechte Maustaste entgegen. Ich glaub die bringt im praktischen arbeiten wesentlich mehr.
Es ist ja schön, dass du eine rechte Maustaste hast. Aber was bringt die dir? Zwei verschiedene Mausklicks unterscheiden? Kann auch jedes MacBook. Nur nicht mit einer Plastiktaste, sondern mit einem fortschrittlicheren Pad. Aber das wurde alles schon im verlinkten Thread gesagt. Können wir also bitte das Stadium mit den wilden Vorurteilen und dem historisch überholtem Wissen einfach überspringen und über das reale Hier und Jetzt reden?
borg schrieb:
Mein Thinkpad kann das auch alles und für alles bis auf die reinen grafischen Spielerein gibts auch Pakete in debian/ubuntu.
Wer behauptet denn, dass nur Apple derartige Sensoren verbauen würde? Ich sagte, dass Nephelauxetics "600 Euro HP Notebook mit Ubuntu" diese Sensoren nicht habe.
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minhen schrieb:
Nephelauxetic schrieb:
Da halte ich eine rechte Maustaste entgegen. Ich glaub die bringt im praktischen arbeiten wesentlich mehr.
Es ist ja schön, dass du eine rechte Maustaste hast. Aber was bringt die dir? Zwei verschiedene Mausklicks unterscheiden? Kann auch jedes MacBook. Nur nicht mit einer Plastiktaste, sondern mit einem fortschrittlicheren Pad. Aber das wurde alles schon im verlinkten Thread gesagt. Können wir also bitte das Stadium mit den wilden Vorurteilen und dem historisch überholtem Wissen einfach überspringen und über das reale Hier und Jetzt reden?
dass das überholt ist, ist deine subjektive einschätzung
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Wenn die Frage lautet "Was kann X was Y nicht kann" und jemand zeigt etwas dass X kann aber Y nicht - dann ist es dumm darüber zu diskutieren ob das Feature sinnvoll ist oder nicht.
Bei manchen Leuten hängt einfach der Hass auf X so sichtbar durch, dass es einfach nur lächerlich ist. Ein bisschen objektivität wäre schon nicht schlecht.
minhen hat nicht gesagt dass X besser als Y ist, er hat gesagt X kann Z und Y kann Z nicht. Und wenn jetzt jemand herkommt und sagt, aber U kann Z, dann ist das ne Themenverfehlung. Eine astreine.
MacBooks sind gute Notebooks mit einem ordentlichen Preis/Leistungs Verhältnis. Ob man die ganze Leistung braucht die sie bieten oder man nicht lieber andere Features statt den vorhandenen hätte, das muss jeder für sich entscheiden. Aber ein 600 Euro Ubuntu Notebook hat nicht die selben Features wie ein 1000 Euro MacBook. Das Ubuntu Notebook kann natürlich dennoch sinnvoller sein als das 1000 Euro Notebook, aber da muss der OP bestimmen.
Mich wundert es eher nur warum soviele Leute hier im Forum kein bisschen objektiv sein können wenn es um Software/Hardware geht.
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Shade Of Mine schrieb:
MacBooks sind gute Notebooks mit einem ordentlichen Preis/Leistungs Verhältnis. Ob man die ganze Leistung braucht die sie bieten oder man nicht lieber andere Features statt den vorhandenen hätte, das muss jeder für sich entscheiden. Aber ein 600 Euro Ubuntu Notebook hat nicht die selben Features wie ein 1000 Euro MacBook. Das 600€ Ubuntu Notebook kann natürlich dennoch sinnvoller sein als das 1000 Euro Notebook, aber da muss der OP bestimmen.
Schön, dass dies endlich mal einer erkennt.
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Andromeda schrieb:
Meine Freundin hat ein MacBook und ich habe auch schon einige Male damit rumgespielt, aber irgendwie kann ich nichts besonderes daran finden. Ich finde es sogar schade, daß Apple jetzt auf X86-PC ähnliche Hardware setzt. Das macht die Geräte auch technisch uninteressant.
Eben das hat sie technisch wieder interessant gemacht, wie Du an den Verkaufszahlen sehen kannst. Die Hardware ist vergleichbar geworden und der Boost, den die Intel-Prozessoren gegenüber den letzten Macs mit PPC gaben, war enorm. Die PPC-Architektur ist gut, aber für den Consumer hat sie sich eben nicht durchgesetzt und das war auch Apples Problem damit, da sie zu niedrige Stückzahlen abgenommen haben und der Hersteller keinen Ansporn hatte bessere CPU-Modell für diesen Markt zu bauen.
Andromeda schrieb:
Und was den Preis angeht: natürlich sind Apples zu teuer. Sie können nichts, was nicht auch ein halb so teurer Standard-PC aus dem Kaufhaus kann.
Man kann mit dem Billig-PC auch alles machen, was der Mac kann. Aber Mac-Benutzern geht nicht ums "was" sondern ums "wie". Das begreift aber nur, wer diese Plattform zu schätzen weiß. Bei eingeschworenen Linuxfreaks kann man sich in solchen Diskussionen den Mund fusselig reden mit Vorzügen und netten Features. Irgendwie bekommen sie ja auch mit viel Fleiß ihren Billig-PC mit Linux auf den Stand eines OS X von 2005 getrimmt. Bei Windowsfanatikern habe ich dagegen oftmals den Eindruck, dass das größte Problem ist, dass unten links keine Startleiste klebt und man deshalb das Hexenwerk Mac als Spielzeug für schwule Designer verteufelt. Soll doch jeder benutzen was er will. Ich habe meine Entscheidung getroffen und muss niemanden bekehren. Nur absoluten Dünnpfiff in Diskussionen (siehe die beiden nächsten Quotes) kann ich nicht so stehen lassen
Asmodiel schrieb:
Naja... Was hindert ihn daran, einen Bewegungssensor
in sein 600€-Notebook zu packen?Okay, jetzt mal Jean Pütz für Arme: Wie willst Du das machen? Notebook aufschrauben und dann den Sensor an die Platte dübeln?
Klar, andere Hersteller können irgendwie alles kopieren. Dafür muss es aber erstmal jemand anders gemacht haben und da haben Macs oftmals die Nase vorn.Nephelauxetic schrieb:
Da halte ich eine rechte Maustaste entgegen. Ich glaub die bringt im praktischen arbeiten wesentlich mehr.
Herzlichen Glückwunsch! Hiermit hast Du eindrucksvoll bewiesen, dass Du noch nie einen Mac benutzt hast und disqualifizierst Dich für eine ernsthafte Diskussion
. Zur Info: Macs arbeiten mit jeder beliebigen Maus und auch die Books haben (wie gesagt) fortschrittliche Trackpads, mit denen sogar die eine verbaute Maustaste überflüssig wird (von mir aus kann die weg -> stört nur). Scrollen, drehen, zoomen, klicken, rechtsklicken und alles mit den Fingern. Hat das dein 600€-Book auch? SCNR!/edit1-4: typos
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sdfsdfsf schrieb:
dass das überholt ist, ist deine subjektive einschätzung
Wenn er glaubt, bei Macs hätte man keine komfortable Rechtsklick-Möglichkeit, dann ist sein Wissen seit mindestens 2005 überholt. Denn damals wurde die aktuelle Standard-Maus von Apple eingeführt. Die sieht von oben zwar wie eine "Null-Tasten-Maus" aus, kann aber dank ihrer berührungsempfindlichen Oberfläche bis zu vier "Tasten" unterscheiden. Ähnlich ist es bei MacBooks. Die Trackpads werden zwar nur von einer Taste begleitet, doch die Trackpads sind in der Lage die Anzahl der Finger unterscheiden zu können. Und das nutzen sie, um verschiedene Klickarten zu ermöglichen. Ein Finger und herumfahren bewegt den Mauszeiger. Zwei Finger und herumfahren scrollt. Ein Finger und klicken macht einen "Linksklick". Zwei Finger und klicken erzeugt einen "Rechtsklick".
Eine Aussage, es fehle die Rechtsklick-Möglichkeit, basiert also entweder auf Unwissen und/oder auf veraltetem Wissen. Sie ist aber auf jeden Fall falsch. Und das ist rein objektiv.Walli schrieb:
Eben das hat sie technisch wieder interessant gemacht, wie Du an den Verkaufszahlen sehen kannst. Die Hardware ist vergleichbar geworden und der Boost, den die Intel-Prozessoren gegenüber den letzten Macs mit PPC gaben, war enorm. Die PPC-Architektur ist gut, aber für den Consumer hat sie sich eben nicht durchgesetzt und das war auch Apples Problem damit, da sie zu niedrige Stückzahlen abgenommen haben und der Hersteller keinen Ansporn hatte bessere CPU-Modell für diesen Markt zu bauen.
Ich hätte mir vermutlich keine Macs gekauft, wenn sie nicht auf x86-Technik gesetzt hätten. Denn ich habe eigentlich kein Interesse an einer Insel-, nein, Sackgassen-Lösung. Boot Camp funktioniert großartig. Ich brauche kein Windows. Aber es ist gut, es dennoch haben zu können. Zudem vermute ich, dass der Technik-Wechsel einige der Preissenkungen bei Apple ermöglicht hat. Schließlich werden die x86-Komponenten von Intel in ganz anderen Stückzahlen gefertigt ...
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minhen schrieb:
Zudem vermute ich, dass der Technik-Wechsel einige der Preissenkungen bei Apple ermöglicht hat. Schließlich werden die x86-Komponenten von Intel in ganz anderen Stückzahlen gefertigt ...
Und gerade was Mobile Hardware betrifft, ist Intel ziemlich gut. Sowas wie ein Atom G6 gibts nicht
Und G5 war nie fähig in einem Notebook zu laufen...
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Auf die Gefahr hin, dass die Frage im Flamefest untergeht: Wie mach ich denn beim Macbook einen Klick mit der mittleren Maustaste?
Zum Threadthema selbst will ich nichts sagen, ich seh das so wie Walli.
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Bashar schrieb:
Auf die Gefahr hin, dass die Frage im Flamefest untergeht: Wie mach ich denn beim Macbook einen Klick mit der mittleren Maustaste?
Da musst Du wohl eine externe Maus nehmen, denn mit dem Touchpad geht das meines Wissens nicht. Ich nehme an, dass Du das wegen Copy & Paste brauchst, oder?