Apple sucks - die Sicht eines Entwicklers
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najanaja schrieb:
Christoph K. schrieb:
Was ist mit Tux?
Es geht um richtige Spiele wie Crysis.
Lol, Crysis läuft ja inzwischen sogar auf meinem Handy, wer spielt das denn noch?
FarCry 2 ist das Game um zu zeigen was der eigene PC kann, oder auch nicht kann
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PC-Experte schrieb:
Was ich mich immer frage: ein MBP ist ja sehr flach gebaut und ausgerüstet mit ordentlicher Graka+CPU muss die Kühlung doch irrsinnig laut sein wenn beide mal ordentlich beansprucht werden (beim Spielen zum Beispiel) und das gesamte Gehäuse muss sich doch auch ziemlich aufheizen, oder?
Die haben eine passive Kuehlung ueber das Alugehaeuse. Deswegen laeuft der Luefter ziemlich leise.
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Das Thema ist sehr interessant. Lasst uns drüber diskutieren.
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najanaja schrieb:
Christoph K. schrieb:
Was ist mit Tux?
Es geht um richtige Spiele wie Crysis.
nur so ne Frage: was sind deiner Meinung nach falsche Spiele?
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supertux schrieb:
najanaja schrieb:
Christoph K. schrieb:
Was ist mit Tux?
Es geht um richtige Spiele wie Crysis.
nur so ne Frage: was sind deiner Meinung nach falsche Spiele?
Minesweeper, TuxRacer, ... alles was < 90% bei Metacritics hat.
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rapso schrieb:
mac-os darfst du legal nicht in einer VM installieren. die license von mac os X besagt, dass es nur auf einem apple laufen darf. auch besagt die license der apple hardware dass nur ein apple os drauf laufen darf.
Ist das ernst gemeint? Ich kenn mich mit apple/mac kram garnicht aus.
Bis jetzt stand ich apple eigentlich neutral gegenüber. Aber wenn das stimmt was du da sagst, dann hat sich meine Meinung zu apple soeben drastisch geändert.Ein ganz klares
an apple. Ich besitze keine apple Produkte. Und jetzt werde ich auch keine besitzen. Kein Stück besser als MS. (außer vllt bei der verarbeitung 
)
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ernstgemeint? schrieb:
rapso schrieb:
mac-os darfst du legal nicht in einer VM installieren. die license von mac os X besagt, dass es nur auf einem apple laufen darf. auch besagt die license der apple hardware dass nur ein apple os drauf laufen darf.
Ist das ernst gemeint?
Nein, das ist laecherlich.
Bestes Beispiel ist Bootcamp oder alle moeglichen freien Unices.
Und Bootcamp ist kein Emulator oder sonstiges der es ermoeglicht Windows in OS X laufen zu lassen, sondern im grossen und ganzen nur eine Treiber Sammlung fuer Windows...
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rapso schrieb:
falls du legal entwickeln willst, brauchst du nen mac....
ohne die hardware/software zu hacken.
... sdk gibt es gratis, integriert sich seamless in xcode.
das offizielle sdk ist gcc basierend. das ist auch die einzig von apple zugelassene art zu entwickeln. willst du es auf hardware (und nicht nur im emulator) testen, musst du dich kostenpflichtig als developer licenzieren.Das Ganze ist schon sehr grenzgängerisch aus juristischer Sicht. Einen FreeBSD-Stub mit einem gcc- SDK so zum abkassieren heranzuziehen. Allerdings braucht man eine extrem prall gefüllte Kampfkasse, um das Modell zu Fall zu bringen. In Europa sähen die Chancen nicht schlecht aus - noch. In den USA ist das wie russisches Roulette.
rapso schrieb:
mac-os darfst du legal nicht in einer VM installieren. die license von mac os X besagt, dass es nur auf einem apple laufen darf. auch besagt die license der apple hardware dass nur ein apple os drauf laufen darf. ... nein, bitte, erklaert mir nicht, ob das schwachsinnig oder gut ist, ich sag nur was deren license ist...
Oh, die dürfen in die EULA auch reinschreiben, daß ich meinen Apple nur booten darf, wenn ich vorher zwischen Mitternacht und 1:00 nackt dreimal um eine mindestens dreihundertjährige Eiche getanzt bin und dabei lauthals die Marseilleise gesungen sowie ein Nachtgebet für Steven Jobs Genesung gesprochen habe.
Alles Mumpitz, Apple darf versuchen, Hard- und Software zu verdongeln, gegen eine VM, die Apple- OS bootet, können die in Europa nichts machen, solange sie auf re- engineering basiert. Apple darf vertraglich Mehrfachinstallationen unterbinden, aber mir nicht verbieten, das OS X meines kaputten MacBooks in einer VM laufen zu lassen.rapso schrieb:
wenigstens hat apple nun erlaubt dass entwickler untereinander reden duerfen
, vorher hat das NDA das verboten.Daß NDAs gelegentlich notwendig sind, ist unbestreitbar und auch in diese Dinger kann man allerhand hineinschreiben.
Sie wollten damals nicht und heute nicht, daß Hinz und Kunz die Apple- Welt mit Mist bewerfen.Aufgrund der Begrenzung auf bestimmte Hard- und Software konnten sie dem "user" etwas geben, was andere auch heute noch nicht hinkriegen: Kaufen, einschalten, geht. Zuletzt habe ich wohl ein OS9 auf dem "Ur-I-mac" gesehen, noch auf PPC- Plattform. Der schreit beim ersten Boot nach der CD, kriegt er, nach 20 Minuten war das Ding fertig. Office installieren? CD rein, Office- Symbol auf Desktop ziehen, das Ding nudelt so 10 Minuten herum, Klick auf das Symbol, Office läuft. Office deinstallieren? Das Symbol in den Mülleimer ziehen. Nach zwei Minuten ist es weg - rest- und spurlos. Keine Rückstände, einfach weg (naja, Mülleimer leeren). Zu der Zeit gab's auf dem PC hauptsächlich Win98, viele Flüche auf WinME und das W2k, das der Enduser kaum wahrgenommen hat.
Angeblich haben sie diese Bedienerfreundlichkeit beibehalten und das ist schon was, das einem iX abzunötigen. Bei den klassischen PCs proklamiert man ja auch die SlimClient- Geschichte seit zehn Jahren, braucht aber die Server dazu. Aber wenn die Tante einfach ab und an nur einen Brief oder email tippen will, würde ich ihr keinen PC, sondern einen imac geben. Was die dabei an Kosten spart, müßte ich sonst an Support ableisten. Und so sehr mag ich meine Tante auch nicht, daß ich da wöchentlich remote Support leiste.
Damit ist die Kostenfrage nämlich schon absurd geworden, weil Apple da viel vorher abnimmt und das mit Gewinnaufschlag in die Preise einarbeitet.Wie sich Entwickler mit Apple arrangieren können, ist deren Sache, Ich muß auf der Plattform nichts machen, also ist es mir egal. Sollte es ein Kunde von mir unbedingt haben wollen, trägt er halt die Kosten - immer noch nicht mein Problem.
Also, laßt die Kirche im Dorf, der Laden bedient sein Eck und wer das Klima dort nicht mag, darf gerne woanders kaufen.
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Hi,
Christoph K. schrieb:
Ich verstehe einfach nicht, weswegen Konsumenten bereit sind diese Preise zu bezahlen, sind alle Kunden vom Snob-Effekt betroffen?
weil manche auf dieses ganze Rumgefrickle einfach keine Lust haben. Bei einem iMac z.B. hat man alles aus einer Hand, es funktioniert und sieht noch gut aus.
Nebenbei bemerkt verstehe ich die Diskussion auch nicht wirklich. Über die Lizenzpolitik von Apple lässt sich in der Tat streiten, aber wer von den Kritikern hier hat denn wirklich mal intensiv mit einem Mac gearbeitet und hat seine Infos nicht aus irgendeiner zwiespältigen Quelle aus dem Netz!?
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najanaja schrieb:
Auf einem Apple kann man eh keine richtigen Spiele spielen.
Ich hab gehört, das duke nukem forever im März auf dem ipot rauskommen soll.
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integralhelm schrieb:
najanaja schrieb:
Auf einem Apple kann man eh keine richtigen Spiele spielen.
Ich hab gehört, das duke nukem forever im März auf dem ipot rauskommen soll.
zusammen mit dem intelligenten Kühlschrank!
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Shade Of Mine schrieb:
ernstgemeint? schrieb:
rapso schrieb:
mac-os darfst du legal nicht in einer VM installieren. die license von mac os X besagt, dass es nur auf einem apple laufen darf. auch besagt die license der apple hardware dass nur ein apple os drauf laufen darf.
Ist das ernst gemeint?
Nein, das ist laecherlich.
Bestes Beispiel ist Bootcamp oder alle moeglichen freien Unices.
Und Bootcamp ist kein Emulator oder sonstiges der es ermoeglicht Windows in OS X laufen zu lassen, sondern im grossen und ganzen nur eine Treiber Sammlung fuer Windows...Ergänzung: ... die von Apple bereitgestellt, getestet und teilweise selber entwickelt wird. Soviel dazu also
.
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CarstenJ schrieb:
Nebenbei bemerkt verstehe ich die Diskussion auch nicht wirklich. Über die Lizenzpolitik von Apple lässt sich in der Tat streiten, aber wer von den Kritikern hier hat denn wirklich mal intensiv mit einem Mac gearbeitet und hat seine Infos nicht aus irgendeiner zwiespältigen Quelle aus dem Netz!?
Wohl kaum einer. Ein paar Linux-Freaks können sich mit OS X nicht anfreunden, gut. Aber viele Einsteiger und Umsteiger wollen nach meiner Erfahrung nach ein paar Wochen nix anderes mehr benutzen. Es ist ziemlich offensichtlich, dass die meisten Meinungen, die einem hier so ins Gesicht geblasen werden, durch Mitlesen bei (bekanntermaßen) fundierten Heise-Flames und einer Menge von aufgeschnapptem Halbwissen entstanden sind.
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Einsteiger vielleicht. Aber Leute mit Ahnung von Computern werden wohl kaum zu Apple greifen.
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retretret schrieb:
Einsteiger vielleicht. Aber Leute mit Ahnung von Computern werden wohl kaum zu Apple greifen.
...oder genau die tun das.
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CarstenJ schrieb:
Über die Lizenzpolitik von Apple lässt sich in der Tat streiten, aber wer von den Kritikern hier hat denn wirklich mal intensiv mit einem Mac gearbeitet und hat seine Infos nicht aus irgendeiner zwiespältigen Quelle aus dem Netz!?
hier, ich! ich hab einige male mit macbook sowie 'nem iphone rumgespielt und muss sagen, dass mir beide geräte gut gefallen haben. das war aber nur ein erster, oberflächlicher eindruck, obwohl ich schon mit dem gedanken gespielt hatte, mir ein iphone zuzulegen.
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pointercrash() schrieb:
rapso schrieb:
nein, bitte, erklaert mir nicht, ob das schwachsinnig oder gut ist, ich sag nur was deren license ist..
bla boom bang
danke.
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Shade Of Mine schrieb:
ernstgemeint? schrieb:
rapso schrieb:
mac-os darfst du legal nicht in einer VM installieren. die license von mac os X besagt, dass es nur auf einem apple laufen darf. auch besagt die license der apple hardware dass nur ein apple os drauf laufen darf.
Ist das ernst gemeint?
Nein, das ist laecherlich.
das denk ich mir auch immer bei apples texten.
Bestes Beispiel ist Bootcamp oder alle moeglichen freien Unices.
das du nur mit OSX nutzen darfst, laut license.
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rapso schrieb:
Bestes Beispiel ist Bootcamp oder alle moeglichen freien Unices.
das du nur mit OSX nutzen darfst, laut license.
Ah ja. Dann kannst du die Lizenz - oder für dich "license" - auch sicher herzeigen. Ich formulier es mal so: Ich habe eben selbst noch einmal die fragliche Mac OS X-Lizenz gelesen und selbstverständlich gibt es von dem, was du so zusammenfantasierst (Mac OS X müsse installiert sein, andere Betriebssysteme seien verboten, Boot Camp-Treiber dürften nur mit Mac OS X verwendet werden) nirgends auch nur eine Spur. Aber da du ja felsenfest behauptest, sowas stünde in der "license" kannst du die Stelle in der Lizenz angeben und gleich dazusagen in welcher Lizenz das stehen soll. Sicher kannst du den Beitrag oder die Aufforderung doch mal die Lizenz zu zeigen ignorieren. Aber dann ist zumindest klar, dass du wirklich nur einer dieser erbärmlichen Trolle bist.
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Ist man dann eigentlich cooler wenn man "license" statt "Lizenz" schreibt?