Was tun bei regelmäßigen Diebstahl?
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Bitte ein Bit schrieb:
Notwehr darf ich meines Erachtens nur dann ausführen wenn ein rechtwidriger Angriff gegen meine Person oder eine andere Person (sofern diese sich nicht verteidigen kann) aktuell stattfindet. Dann darf ich mit verhältnissmäßigen Mitteln mich zur Wehr setzen. Generell sollte man aber, sofern möglich (Lebensgefahr ?), immer mit deskalierenden Mitteln agieren.
Der rechtwidrige Angriff kann durch einen pysischen Angriff auf die Person als auch durch einen pysischen Angriff auf Objekte als auch durch einen Angriff auf die Ehre einer Person erfolgen.
Das ist der rechtfertigende Notstand (§34 StGB):
- richtet sich gegen jedermann, nicht nur den Angreifer (eine rechtswidrige Tat wird nicht einmal vorausgesetzt, Notstand besteht z.B. auch gegen höhere Gewalt)
- die Tat muss ein angemessenes Mittel zur Abwehr der Gefahr sein (Zweckmäßigkeit, "mildestes Mittel")
- die durch die Tat geschützten Interessen müssen gegenüber den durch die Tat beeinträchtigten Interessen wesentlich überwiegen
Man darf z.B. in ein Haus (hier wird das Eigentum des Eigentümers beeinträchtigt, ggf. kommt noch Sachbeschädigung hinzu) einbrechen, um sich vor einem gewaltätigen Mob, oder einem schweren Strum etc. in Sicherheit zu bringen.Notwehr richtet sich hingegen spezifisch nur gegen den Angreifer einer rechtswidrigen Tat, dafür ist man in der Wahl der Abwehrmittel nicht beschränkt (abgesehen von Bagatellfällen). Eine Abwägung muss hier nicht vorgenommen werden, und wäre in den typischen Fällen auch gar nicht möglich. Wenn ein gewalttätiger Irrer mit einer Axt auf mich zukommt (mit der offenbaren Absicht zum Angriff), und ich zufällig eine Waffe bei mir habe, darf ich die Waffe benutzen - und den Irren dadurch eventuall töten - selbst wenn ich möglicherweise in der Lage wäre, den Angriff anders abzuwehren.
Bitte ein Bit schrieb:
Ich darf also keinem Vater das Bein wegschiessen nur weil er seinem Sohn eine Ohrfeige gab.
Ebenso ist das Verhalten des Vaters kein Freibrief ihn krankenhausreif zu schlagen. Ich glaube man darf dem Vater sogar nicht mal eine Ohrfeige zurückgeben.
Es wird dir sicherlich nicht gelingen, den Vater während der Ohrfeige abzuwehren, zumal du nicht in jedem Fall sicher sein kannst, dass die Tat rechtswidrig ist.
Danach ist der Angriff vorbei und nicht mehr gegenwärtig.
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sdf schrieb:
Es ist vollkommen richtig, daß ihr euch über mich und meinen Glauben lustig macht und lästert, denn so ist es vorgesehen.
Denn daran erkenne ich, daß sich alles so zuträgt und in Erfüllung geht, wie es in der Bibel prophezeit wurde.Entweder du hast eine merkwürdige Bibel, oder du schreibst Blödsinn. Denn ich habe in Erinnerung, dass die Überlegenheit Gottes und Jesu immer wieder in den Vordergrund gedrängt wird (eigentlich gedrängt werden muss :D). Gott ist größer als Baal, als Akascha, als der Pharao - Jesus ist ist größer als der Teufel (übrigens, was ist mit meinem Post des Konzils wegen? Dass die Römer bei der Konstruktion der Bibel mitgeholfen haben, merkt man daran, dass die Römer durchweg glimpflich durch die Evangelien gekommen sind - andere Quellen beschreiben Ponti als lokalen Despoten, der Jesus, hätte er gerade Bock gehabt, ohne viel Federlesen aufgeknüpft hätte, und auf die Juden hätte er ganz besonders gerne geschissen, also von wegen reumütiger Pilatus).
Im Übrigen prophezeit die Bibel eine Menge Unsinn, der nie eintrifft. Und die Leute prophezeihen auch eine Menge Unsinn, der nie eintrifft - alle Jahre wieder kommen die Z.J., aufgrund einer Partnerschaft in der Familie bin ich allerdings geimpft.
sdf schrieb:
Die Gottlosen werden über die Gläubigen lachen, sich über sie lustig machen und über sie lästern, so wie auch Jesus am Kreuz gelitten hat und gedemütigt wurde.
Viele Menschen werden sich vom Glauben abwenden (Atheisten) und am Ende aller Tage wird deren Zahl (der Atheisten) überwiegen und dann wird Gott seinen Plan erfüllen.Yo, in da moment, we're in charge here.
Aber wie an anderer Stelle gesagt, ich habe wahrscheinlichere Theorien gehört, nach der Jesus nach seinem "Tod" noch einen Judenaufstand in Rom initialisiert haben soll. Und zufällig bin ich der Meinung, dass es schwer ist, zu revoltieren, wenn du morgens vor Morder und Leichenstarre nicht aus dem Bett kommst.
sdf schrieb:
Es ist also alles richtig so wie es vorausgesehen wurde, ernsthafte Sorgen müßte ich mir nur dann machen, wenn ihr nicht über mich und meinen Glauben lästern würdet.
Wir machen uns nicht über deinen Glauben lustig, sondern darüber, dass du die Angewohntheit hast, so rüberzukommen, dass hier jeder denkt, dass du hauptberuflicher Troller bist, um die Forensoftware zu testen. Dass du deine Meinung als die einzig Wahre abstempelst und nicht mit überzeugenden Gegenargumenten aufwarten kannst, anscheinend nicht mal die Absicht hast, ein bisschen von dem, was die Leute so rumerzählen, zu verinnerlichen und auch Sarmasmus, Ironie und Zynismus gegenüber resestent bist.
Trotzdem beneide ich dich irgendwie. Ich habe nur kurze Zeit die Lebensphase des absoluten Narzismusses geniesen dürfen, bevor mir klar geworden ist, was für ein überdimensionierter Trampel ich war (und teilweise immer noch bin :D). Keine Ahnung zu haben, aber trotzdem der Meinung zu sein, man hätte die Welt verstanden, ist etwas wunderschönes - früher habe ich noch daran gedacht, mich A.I. anzuschließen und mich für einen Weltenverbesserer zu halten, aber das kann ich nun nicht mehr.
Also glaub ruhig weiter an Gott. Erwarte aber nicht, dass die Leute dies hier verstehen. Erwarte auch nicht, dass du sie bekehren kannst. Und erwarte ebenfalls nicht, dass dich die Leute mit deinem Schreibstil ernst nehmen. Denn jedes Mal, wenn ich deine Posts lese, bekomme ich das Gefühl, da sitzt ein 16-jähriger an der Tastatur. Ich muss es wissen, ich war erst vor vier Jahren 16 ...
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Der aus dem Westen ... schrieb:
sdf schrieb:
Es ist vollkommen richtig, daß ihr euch über mich und meinen Glauben lustig macht und lästert, denn so ist es vorgesehen.
Denn daran erkenne ich, daß sich alles so zuträgt und in Erfüllung geht, wie es in der Bibel prophezeit wurde.Entweder du hast eine merkwürdige Bibel, oder du schreibst Blödsinn. Denn ich habe in Erinnerung, dass die Überlegenheit Gottes und Jesu immer wieder in den Vordergrund gedrängt wird (eigentlich gedrängt werden muss :D). Gott ist größer als Baal, als Akascha, als der Pharao - Jesus ist ist größer als der Teufel
Der aus dem Westen ... schrieb:
was für ein überdimensionierter Trampel ich war (und teilweise immer noch bin :D)
Schade, dass du dich immer erst am Ende deines Posts relativierst und nicht vor dem Posten...
Denn ich habe in Erinnerung, dass Gott zwar überlegen ist, aber diese Überlegenheit nicht immer einsetzen muss (und es insbesondere seit der Aussendung des Heiligen Geistes nicht mehr so offensichtlich tut) - schließlich bist du ja selbst schuld, wenn du dich falsch verhältst. Sonst wären alle Aussagen vom Jüngsten Gericht sinnfrei, da du ja schon auf Erden gezüchtigt werden würdest. Und von dieser Prophezeiung, die AFAIK besagt, dass sich am Ende alle gegen Israel wenden, habe ich auch schon einmal gehört.
Ich bin zwar kein Theologe, doch diese Fragen "Warum gibt es Leid und Ungerechtigkeit auf der Welt und warum greift Gott nicht gleich ein?" sind zwar wichtige und vielleicht aus theologischer Sicht nicht vollständig beantwortbare Fragen, aber sie zeugen IMHO doch meistens von einer eher geringeren Bibelkenntnis (wobei ich sie natürlich auch nicht vollständig beantworten kann).
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Es gibt bestimmt einen Großen Joghurt der auf den Joghurt aufpassen kann.
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Scheppertreiber schrieb:
Es gibt bestimmt einen Großen Joghurt der auf den Joghurt aufpassen kann.
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sdf schrieb:
Der Dieb hat dann noch zweimal in Folge, dass mit "Geschmack" angereicherte Essen angefasst und dann bis zu meinem Ausstand nicht mehr angerührt. Ich sags mal so, wo kein Kläger, da kein Richter... Manchmal sollte man sich nicht soviel Gedanken darüber machen. Den Dieb interessiert es ja auch recht wenig, wem das Essen gehört.
Sofern er nicht gegen Rizinusöl allergisch ist.
Dann soll er halt kein fremdes Essen anrühren. Soweit kommt es noch, dass man sich von irgendwelchen Parasiten auf der Nase herumtanzen lässt. Ich würde es einmal im Guten versuchen zu klären und dann wäre mal etwas extrem unangenehmes (Eis mit fiesem Insekt o.ä.) in der Dose.
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Willst nen Mistkäfer mit einfrieren?
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Im Moment würde ich spanische Gurken einlagern ...
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inflames2k schrieb:
Willst nen Mistkäfer mit einfrieren?
Irgendwas, keine Ahnung. Ich würde mal in der Reptilienabteilung im Zoogeschäft das Futter anschauen gehen, mir was schönes aussuchen und dann irgendwo im Eis verstecken. Der soll ruhig die halbe Packung verputzen, bevor ihm der Ekel kommt. Wenn es im Guten nichts bringt, dann muss man sich wohl oder übel auf das Niveau herablassen. Ansonsten steht man ziemlich doof und hilflos da, denn die Ordnungshüter interessiert es wohl herzlich wenig, was mit meinem Eis passiert und die meisten Chefs haben wohl auch besseres zu tun als sich um die Speiseeis-Krise unter den Mitarbeitern zu kümmern. Eis mit Surströmming- oder Durian-Aroma wäre wohl auch eine Möglichkeit, die zwar abschreckend ist, aber wohl eher keine Körperverletzung darstellt. Nur im Gegensatz zum versteckten Insekt ist es ziemlich einfach herauszufinden, ob das Eis gegen etwas anderes ausgetauscht wurde, und diese Zutaten sind hier recht schwer zu beschaffen. Den Gestank hätte man auch ewig in der Küche. Ich bleibe bei der kleinen Insekten-Überraschung, die ja auch nicht unbedingt von mir mutwillig unters Eis gerührt worden sein muss. Naja, mit viel Pech erwischt es dann jemanden, der aus einem Land kommt, wo die o.g. Sachen als Delikatesse gelten ;).
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wxSkip schrieb:
Denn ich habe in Erinnerung, dass Gott zwar überlegen ist, aber diese Überlegenheit nicht immer einsetzen muss (und es insbesondere seit der Aussendung des Heiligen Geistes nicht mehr so offensichtlich tut) - schließlich bist du ja selbst schuld, wenn du dich falsch verhältst. Sonst wären alle Aussagen vom Jüngsten Gericht sinnfrei, da du ja schon auf Erden gezüchtigt werden würdest. Und von dieser Prophezeiung, die AFAIK besagt, dass sich am Ende alle gegen Israel wenden, habe ich auch schon einmal gehört.
Und warum, glaubst du, ist das so? Die Autoren der Bibel waren nämlich unterschiedliche Leutchen. Im Alten Testament ging es hauptsächlich darum, die Überlegenheit Gottes zu markieren, während im Neuen Testament hauptsächlich Jesus als Hauptfigur auftritt.
Die Überlegenheit der beiden Figuren jedenfalls wird immer wieder hervorgehoben. Jesus geht über's Wasser (übrigens netter Übersetzungsfehler, es sollte nämlich heißen, dass Jesus an dem Wasser ging - die beiden Orte lagen schließlich an ein und demselben Ufer), Jesus heilt Kranke, Jesus verhilft Amerika zu Atomwaffen (der letzte Punkt ist allerdings nicht eindeutig recherchiert) ... und selbst am Ende darf Jesus noch mal aufstehen (übrigens in verschiedenen Versionen, die sich alle widersprechen, und zwar in solch eklatante Art und Weise, dass man dies nicht mehr mit der mündlichen Wiedergabe der Sagen Jesu Christi erklären kann, denn hier geht es schließlich um eklatante Pfeiler der Religion). Immer überlegen.
Was die Prophezeiungen angeht, so habe ich schon einmal deutlich gemacht, dass ich sie für Lotto mit Millionen von Scheinen halte - dass eine Prophezeiung zutrifft, ist durchaus wahrscheinlich, wenn du vorher 15 Millionen Nieten prophezeit hast. Genauso gut hätte ich schreiben können, dass sich jeder gegen Deutschland richtet, und für eine gewisse Zeit hätte das auch gestimmt (wobei ich fairerweise sagen muss, dass wir und gegen alle gewendet haben und nicht umgekehrt).
Und was das Wirken Gottes nach dem Heiligen Geist angeht: beim Alten Testament meine ich, durchgelesen zu haben, dass die Menschen damals nicht an ein Leben nach dem Tod glaubten. Schließlich wird dort das Wort "Seele" mit dem Wort "Körper" gleichgesetzt. Abraham sagt, dass er nicht will, dass seine Seele stirbt, und es ist der Odem der Seele, der entfleucht, wenn ein Körper stirbt. Das Glauben an Gott soll Vorteile in diesem Leben bringen und nicht in einem nächsten. Und wenn du gottlos bist, stirbst du eben, kommst aber nicht in die Hölle oder so, das ist neutestamentalisch.
Und im Neuen Testament wird auch nicht explizit ein Leben nach dem Tod erwähnt, sondern eher das Reich Gottes auf Erden - ein theokratischer Gottesstaat, der errichtet werden soll, nachdem die Römer aus Israel vertrieben worden sind. Zumindest, wenn man die Bibel genau so nimmt, wie sie ist.
Aber das war natürlich nicht im Sinne der römisch-katholischen Kirche. Die hat Leutchen gebraucht, die Angst vor dem Tod hatten und bereit waren, eine wunderliche Geschichte über einen menschlichen Gott und ein Leben nach dem Tod zu glauben.
Du siehst, es ist alles so ziemlich Interpretationssache.
Und jetzt wieder @Topic: Was ist ein Häagen Dazs? Und bitte nicht auf den Wikipedia-Artikel verlinken, der sagt mir gar nichts, nur ein bisschen was von der Firma und der Aussprache (ist es "Hagen Das?") ...
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Und jetzt wieder @Topic: Was ist ein Häagen Dazs? Und bitte nicht auf den Wikipedia-Artikel verlinken, der sagt mir gar nichts, nur ein bisschen was von der Firma und der Aussprache (ist es "Hagen Das?") ...
Häagen Dazs ist eine recht teure Eismarke (500ml kosten um die 5 Euro). Von der hohen Süße abgesehen meine Lieblingssorte, zudem gehört sie zu den Eissorten die noch am wenigsten gepanscht sind (Ich sage nur "Vanille").
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asc schrieb:
Der aus dem Westen ... schrieb:
Und jetzt wieder @Topic: Was ist ein Häagen Dazs? Und bitte nicht auf den Wikipedia-Artikel verlinken, der sagt mir gar nichts, nur ein bisschen was von der Firma und der Aussprache (ist es "Hagen Das?") ...
Häagen Dazs ist eine recht teure Eismarke (500ml kosten um die 5 Euro). Von der hohen Süße abgesehen meine Lieblingssorte, zudem gehört sie zu den Eissorten die noch am wenigsten gepanscht sind (Ich sage nur "Vanille").
Eis?
Wer kauft solch teures Eis, und wer klaut es?
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Ich kann nur hinzufügen, daß nach Installation von 10 Kameras auf dem Betriebsgelände die Diebstähle aufgehört haben. Hat ein bißchen was gekostet, sich aber schon recht bald amortisiert, Anlaß waren ein ausgenommener Tresor und nacheinander zwei geklaute Hilti- Bohrhämmer. Unangenehme Nebeneffekte: Hart an der Grenze des Arbeitsrechts, man sieht die Mitarbeiter bummeln oder Überstunden abfeiern, darf das aber nicht verwenden. Oder mein Ältester, wie er sich was aus meinem Geldbeutel fischt oder den Süßigkeitenschrank leerfrißt.
Manchmal macht Unwissenheit glücklicher ...
Ein Bekannter hat 'nen Schrottplatz, da ist so viel geklaut worden, daß er sich sowas geholt hat und siehe da: Es war sein nachtaktiver Vorarbeiter, der seit zwanzig Jahren für ihn gearbeitet hat. Der hat laut seiner Frau beim Durchgucken der Aufzeichnungen angeblich fast geheult ... und dann die Bullen gerufen.Ich weiß auch, wer meine Katze getötet hat.
Manche Dinge mag man lieber nicht wissen.
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Eis?
Wer kauft solch teures Eis, und wer klaut es?Kaufen? Ich beispielsweise. Ist ja nicht so das man tagtäglich große Eismengen zu sich nimmt (stimmt nicht ganz, der Dieb zumindest hat von Mittwoch auf Donnerstag eine 500ml Portion Eis mitgehen lassen).
Wer es stiehlt ist aber noch immer die Frage...
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pointercrash() schrieb:
Manche Dinge mag man lieber nicht wissen.
Mir würde es ja schon reichen, wenn die Diebstähle aufhören, oder zumindest nur noch alle Jubeljahre etwas Geringwertiges verschwinden würde. Nur wenn, wie derzeit, mindestens 25% der Einkäufe (bezogen auf den Preis) relativ regelmäßig verschwinden, ist das nichts, was man hinnehmen kann.
Nur ist eine Kamera für mich keine Option (Steht nicht in Relation zu den bisher verschwundenen Mengen), ebenso wie Abführmittel und ähnliches alleine moralisch nicht in Frage kommen...
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asc schrieb:
Mir würde es ja schon reichen, wenn die Diebstähle aufhören, oder zumindest nur noch alle Jubeljahre etwas Geringwertiges verschwinden würde. Nur wenn, wie derzeit, mindestens 25% der Einkäufe (bezogen auf den Preis) relativ regelmäßig verschwinden, ist das nichts, was man hinnehmen kann.
Nur ist eine Kamera für mich keine Option (Steht nicht in Relation zu den bisher verschwundenen Mengen), ebenso wie Abführmittel und ähnliches alleine moralisch nicht in Frage kommen...
Hör mal, es ist sowieso nicht unser Problem. Alles, was wir tun können und eventuell auch tun wollen, ist dir Ratschläge zu geben. Wenn dir diese nicht gefallen, Pech gehabt. Aber hier sind bereits viele gute Ideen zusammengekommen, und wenn du ein moralisches Problem damit hast, diese Ideen umzusetzen, ist es genau das - dein Problem. Und um es in Dr. Cox-Manier zu sagen: ich stehe überhaupt nicht darauf, Flachzange, wenn du versuchst, dein Problem zu meinem Problem zu machen.
Dem Dieb ist dein Dilemma auf jeden Fall scheißegal, er wird weitermachen. Du hast also zwei Möglichkeiten: weiter rumheulen, dass deine Einkäufe verschwinden, oder etwas unternehmen, Herrdumeinliebervater!
Nur mal so zur Info!
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Der aus dem Westen ... schrieb:
blubb
@asc
Kleb einfach ne Info an die Packung mit deinem Namen und einem freundlichen Hinweis. "Ich würde es begrüßen, wenn dieses Eis nicht den Besitzer wechseln würde"; oder sowas. Ich gehe nicht davon aus, dass der Dieb das wirklich in bösartiger Absicht macht. Versuche ihm mit einer Nachricht möglichst klar zu machen, dass die Diebstähle für dich keine Kavaliersdelikte mehr darstellen. Mit etwas Glück reicht das schon.
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Der aus dem Westen ... schrieb:
Aber hier sind bereits viele gute Ideen zusammengekommen, und wenn du ein moralisches Problem damit hast, diese Ideen umzusetzen, ist es genau das - dein Problem.
Der Großteil der Vorschläge läuft auf eine Straftat hinaus.
Der aktuelle Ansatz ist wohl ein Austausch des Zylinders an einer Durchgangstür, wo die Schlüssel nur wenige Personen haben. Das schließt den Diebstahl nicht aus (da die Tür während der Anwesenheitszeiten offen bleibt), schränkt aber die möglichen Tatzeiträume ein.
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cooky451 schrieb:
@asc
Kleb einfach ne Info an die Packung mit deinem Namen und einem freundlichen Hinweis. "Ich würde es begrüßen, wenn dieses Eis nicht den Besitzer wechseln würde"; oder sowas. Ich gehe nicht davon aus, dass der Dieb das wirklich in bösartiger Absicht macht...Da so etwas bereits lesbar an der Kühlschranktür steht, gehe ich von eindeutig böswilliger Absicht aus.
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@Der aus dem Westen ...: Hast du schon mal das Buch Hiob gelesen (oder davon gehört)?
Im Übrigen habe ich auch nichts über die Wahrscheinlichkeit der Prophezeihungen gesagt, auch wenn in der Bibel keine Million Prophezeihungen stehen. Ich habe lediglich gesagt, dass AFAIK sdf mit seiner Behauptung aus biblischer Sicht recht hat.
