heikles Thema
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sdf schrieb:
Sorry, aber "die Ratten verlassen das sinkende Schiff" ist ganz
sicher nicht die richtige Lösung.Wenn der Freund nichts mehr taugt, dann läßt man ihn fallen oder wie soll man das verstehen?
Solche Freunde wie euch würde ich mir jedenfalls nicht wünschen.
Du vereinfachst das viel zu stark - wenn Du schon mit ähnlichen Situationen zu tun gehabt hättest dann wüsstest Du dass es dabei extrem wichtig ist sich ganz deutlich abgrenzen zu können.
sdf schrieb:
Entyl_Sa schrieb:
Aber ohne gute Freunde kommt er da bestimmt nicht raus.
Eben.
Das würde ich jederzeit voll und ganz unterschreiben - unter einer Bedingung: Du kannst niemandem helfen der nicht einsieht dass er Hilfe braucht/ gar keine Hilfe will, das funktioniert einfach nicht.
etechniker schrieb:
Was vielleicht auch möglich wäre... Du könntest ihn bei der Polizei verpfeifen, wenn er mal eine größere Ladung zu Hause hat.
Das fände ich dann allerdings doch zu radikal, denk mal an die Konsequenzen die das hätte.
edit: Was auch immer Du tust, MastaFlasH, viel Glück dabei!
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@ sdf : Hmm, jetzt hast du wohl mit der Kelle zugeschlagen... womit hast du sie gefüllt, mit oberflächliger Moral???
Ich würde es schätzen wenn du mich und meinen Freund, (um den ging es ja) nicht in einen Topf werfen würdest,... danke!
Du schriebst:
/Zitat
Und vergeßt nicht, mit dem Rauchen und Alkohol fängt es an.
/Zitat ende...Geht ein bischen am Thema vorbei, oder nicht..? Bitte keine oberflächligen Schlagsätze, ok?
Bist du so weise, das du den Überblick hast? Oder repetierst du nur irgendwann Gehhörtes herunter?
Ach ja, und urteile bitte nicht so radikal über die Menschen in diesem Forum...
...Warte auf Antwort..mal sehen...
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nman schrieb:
Du vereinfachst das viel zu stark - wenn Du schon mit ähnlichen Situationen zu tun gehabt hättest dann wüsstest Du dass es dabei extrem wichtig ist sich ganz deutlich abgrenzen zu können.
...ohne Worte...
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MastaFlasH schrieb:
@ sdf : Hmm, jetzt hast du wohl mit der Kelle zugeschlagen... womit hast du sie gefüllt, mit oberflächliger Moral???
Ich würde es schätzen wenn du mich und meinen Freund, (um den ging es ja) nicht in einen Topf werfen würdest,... danke!
Ist es denn wirklich so?
Das ihr euch damals als ihr beide diese Sachen ausprobiert habt (das sagtest du ja) euch so stark unterschieden habt?
Ich glaube nicht, denn wenn es so gewesen wäre, dann hätte
mindestens einer von euch schon damals zu euch beiden schon lange "halt, nicht weiter" gesagt.Nimm es nicht zu persönlich, aber ich denke harte Worte sind manchmal schon
notwendig, das gilt auch dann, wenn man weiß das es der Gegenüber eigentlich nicht hören will./Zitat
Und vergeßt nicht, mit dem Rauchen und Alkohol fängt es an.
/Zitat ende...Geht ein bischen am Thema vorbei, oder nicht..? Bitte keine oberflächligen Schlagsätze, ok?
Nein, geht es nicht, denn ich kenne keine Nichtraucher die harte Drogen zu sich nehmen!
Der erste Schritt ist daher immer die Tabakzigarette, denn von den Leute
die schon bei Tabak nicht sein sagen können findet man auch hin und
wieder welche die auch zu harten Drogen nicht nein sagen werden.Bist du so weise, das du den Überblick hast?
Ich bin so weise, denn als meine Klassenkameraden damals mit
dem Kiffen anfingen konnte ich durchgehend felsenfest immer nein
sagen, d.h. ich war schon damals was Drogen betrifft reifer als
meine Gefährten, das sollte Beweis genug sein.Ach ja, und urteile bitte nicht so radikal über die Menschen in diesem Forum...
Mit so einer Antwort habe ich gerechnet.
Im Grunde hast du doch nur gefragt,
damit du, wenn du morgen zu deinem Freund tschüß sagst
in Selbstbeweicherung dank Etechnikers und Volkards Posting
dein Gewissen reinwaschen kannst, denn den Gedanken,
daß du deinen Freund doch noch retten könntest hast du doch schon lange Zeit
vorher innerlich selbst aufgegeben.
Außerdem erfordert die Rettung ja auch harte Arbeit.Ist es denn nicht so?
Da jetzt meine vorherigen Postings aber jetzt genau das Salz in der Wunde
sind, da es genau das ist, das der Gewissensreinigung im
Wege steht willst du das natürlich nicht wahrhaben und
redest dir jetzt ein, das meine Postings definitiv zu hart geurteilt
sein müßten. Diese innnere Gegenwehr riecht man förmlich.Aber mach dir nichts draus, Helden sind noch nie einfach so vom Himmel gefallen.
Sieh es als Vorbereitung auf das, was auf dich zukommt wenn du dich für deinen Freund entscheiden solltest,
denn es wird sicher auch Rückschläge geben.
Und ruf bei der Drogenberatung an oder ruf nicht an, mach es oder mach es nicht
es ist deine Entscheidung, diese Arbeit kann dir keiner abnehmen, denn DU bist sein Freund.
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sdf : Hmm, du lässt dich auf jeden Fall nicht leicht auspielen..
Erster Punkt: Du hast schon Recht das Rauchen ist der erste Schritt, alles weitere fällt dann leichter.....
Die restlichen Punkte würde ich gerne in einem Chat mit dir ausdiskutieren, ...
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einen drogenfreund, wenn er wirklich ein drogenmensch ist, zu retten, heißt: ihn sich selbst zu überlassen. nur wenn er die entscheidung selber fällt, sein leben ändern zu wollen, hat er eine chance. und die jahrelange erfahrung von drogenberatungen geben mir die sicherheit zu sagen, daß das nur funktioniert, wenn
man einen menschen fallen läßt. und sein eigenes leben führt.sag ihm, er kann kommmen, du wirst ihm helfen, wenn er zu einer beratung gehen will, und nicht alleine gehen möchte. sag ihm, daß du so wie er ist, nicht mit ihm weiter befreundet sein KANNST. sag ihm, du bist für ihn da, wenn er hilfe braucht in richtung therapie. aber sonst ... nicht mehr, nur wenn er sich ändert.
ein harter schritt. aber der richtige. gehe du auch zu einer beratung und mache eine gruppe mit, freunde von drogenabhängigen. hol dir stärkung in deinem verhalten..
du kannst ihm nicht helfen. das ist das harte, was man bei wirklich drogenabhängigen erkennen muss.
so long
viel glück.
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elise schrieb:
einen drogenfreund, wenn er wirklich ein drogenmensch ist, zu retten, heißt: ihn sich selbst zu überlassen. nur wenn er die entscheidung selber fällt, sein leben ändern zu wollen, hat er eine chance. und die jahrelange erfahrung von drogenberatungen geben mir die sicherheit zu sagen, daß das nur funktioniert, wenn
man einen menschen fallen läßt. und sein eigenes leben führt.sag ihm, er kann kommmen, du wirst ihm helfen, wenn er zu einer beratung gehen will, und nicht alleine gehen möchte. sag ihm, daß du so wie er ist, nicht mit ihm weiter befreundet sein KANNST. sag ihm, du bist für ihn da, wenn er hilfe braucht in richtung therapie. aber sonst ... nicht mehr, nur wenn er sich ändert.
ein harter schritt. aber der richtige. gehe du auch zu einer beratung und mache eine gruppe mit, freunde von drogenabhängigen. hol dir stärkung in deinem verhalten..
du kannst ihm nicht helfen. das ist das harte, was man bei wirklich drogenabhängigen erkennen muss.
so long
viel glück.Volle Zustimmung!
etechniker schrieb:
Was vielleicht auch möglich wäre... Du könntest ihn bei der Polizei verpfeifen, wenn er mal eine größere Ladung zu Hause hat.
Ich denke mal, seine Eltern wissen nicht, was er so treibt ? Vielleicht sieht er dann mal ein, wohin das führen kann.
Ok, das klingt auf den ersten Blick extrem Asi... Aber manchmal muss man ein Haus einreißen, um ein neues zu bauen.Das klingt nicht Assi, dass ist Assi! Sorry nichts gegen Dich, aber das wäre das Allerletzte!
@MastaFlasH
Haben seine Eltern schon gemerkt das er Drogen nimmt?
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sdf schrieb:
Bist du so weise, das du den Überblick hast?
Ich bin so weise, denn als meine Klassenkameraden damals mit
dem Kiffen anfingen konnte ich durchgehend felsenfest immer nein
sagen, d.h. ich war schon damals was Drogen betrifft reifer als
meine Gefährten, das sollte Beweis genug sein.Du bist ein Narr! Das ist genau das Gegenteil von "weise". Weise wärst du, wenn du die ganze Kacke schonmal durchgemacht hättest, denn dann hast du Erfahrung darin. Und "weise sein" bedeutet "Erfahrung haben". Du hingegen weißt nichts darüber. Klar, theoretisch, aber du weißt nicht, wie's wirklich ist. Ich will dich ja nicht vorverurteilen, aber es klingt ganz schön spießig, was du so von dir gibst. Und das mit dem Rauchen und Saufen ist Quatsch! Ich kenne genug Leute, die nicht rauchen, aber trotzdem kiffen, was das Zeug hält. Diese Leute trinekn auch i.A. nichts. Jedenfalls nicht so viel, dass sie davon etwas merken. Ich hab das Gefühl, du musst noch viel lernen, mein Junge.
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Und umgekehrt gibt es Leute, (mich
), die viel saufen, aber trotzdem keine Drogen nehmen. 
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Optimizer schrieb:
Und umgekehrt gibt es Leute, (mich
), die viel saufen, aber trotzdem keine Drogen nehmen. Zählt die legale Volksdroge Alkohol nicht als Droge?
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Dominic schrieb:
etechniker schrieb:
Was vielleicht auch möglich wäre... Du könntest ihn bei der Polizei verpfeifen, wenn er mal eine größere Ladung zu Hause hat.
Ich denke mal, seine Eltern wissen nicht, was er so treibt ? Vielleicht sieht er dann mal ein, wohin das führen kann.
Ok, das klingt auf den ersten Blick extrem Asi... Aber manchmal muss man ein Haus einreißen, um ein neues zu bauen.Das klingt nicht Assi, dass ist Assi! Sorry nichts gegen Dich, aber das wäre das Allerletzte!
Richtig, das wäre die allerletzte Möglichkeit.
Aber wenn du siehst, dass jemand die nächsten 2 Jahre nicht überleben wird wenn er so weitermacht und alle anderen Mittel nicht helfen um ihn davon abzubringen, dann ist das durchaus nicht sooo Asi wie du das jetzt machst.
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Ich sehe es ähnlich wie etechniker. Wenn es die einzige Möglichkeit ist, sein Leben zu retten, sollte man zumindest darüber nachdenken.
@Dominic: Ich korrigiere, ich nehme keine harten Drogen.
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etechniker schrieb:
Dominic schrieb:
etechniker schrieb:
Was vielleicht auch möglich wäre... Du könntest ihn bei der Polizei verpfeifen, wenn er mal eine größere Ladung zu Hause hat.
Ich denke mal, seine Eltern wissen nicht, was er so treibt ? Vielleicht sieht er dann mal ein, wohin das führen kann.
Ok, das klingt auf den ersten Blick extrem Asi... Aber manchmal muss man ein Haus einreißen, um ein neues zu bauen.Das klingt nicht Assi, dass ist Assi! Sorry nichts gegen Dich, aber das wäre das Allerletzte!
Richtig, das wäre die allerletzte Möglichkeit.
Aber wenn du siehst, dass jemand die nächsten 2 Jahre nicht überleben wird wenn er so weitermacht und alle anderen Mittel nicht helfen um ihn davon abzubringen, dann ist das durchaus nicht sooo Asi wie du das jetzt machst.Sorry, aber dann wäre ich froh wenn Du nicht mein bester Freund wärst! Jemand aus Hilfe bei der Polizei zu verpfeifen ist ja wohl das Letzte. Es macht sich dann auch gut, wenn er wegen Dir ein Eintrag im Führunszeugnis wegen dem BTMG hat. Weiterhin muß er sich vor Gericht verantworten (also je nach Menge), Anwaltskosten zahlen und eine Strafe hinnehmen und das alles nur weil Du ihm helfen wolltest.
Tolle Hilfe, Respekt!
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Und nicht zu vergessen, er bleibt am Leben.
Und gegenüber seinen Eltern ist es wohl auch Assi, was er macht.
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Dominic schrieb:
Sorry, aber dann wäre ich froh wenn Du nicht mein bester Freund wärst! Jemand aus Hilfe bei der Polizei zu verpfeifen ist ja wohl das Letzte. Es macht sich dann auch gut, wenn er wegen Dir ein Eintrag im Führunszeugnis wegen dem BTMG hat. Weiterhin muß er sich vor Gericht verantworten (also je nach Menge), Anwaltskosten zahlen und eine Strafe hinnehmen und das alles nur weil Du ihm helfen wolltest.
Tolle Hilfe, Respekt!Ich glaube du hast noch niemanden gesehen, der wirklich fertig war wegen Drogen. Natürlich würde ich das nicht machen wenn mein imaginärer Freund "nur" ein wenig kifft. Aber wenn dir jemand lieber ist, der an deinem Grab ne schöne Rede über dich hält... bitte sehr, ist eben Geschmackssache.
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etechniker schrieb:
Ich glaube du hast noch niemanden gesehen, der wirklich fertig war wegen Drogen.
Ich hab da mehr als genung gesehen denke ich, deswegen finde ich auch Deinen Vorschlag Schwachsinn. Ich glaube Du hast keine Vorstellung was das für den Menschen bedeuten würde. Du würdest damit vieles schlimmer machen, aber jeder hat eben seine Definition von Hilfe.
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Naja, bei der Polizei jemanden zu verpfeifen ist sicherlich nicht die Lösung, es sei denn, es sei denn, derjenige ist seinem Tod schon sehr nahe und lässt sich anders nicht helfen. Selbst Leute, die regelmäßig Crack oder Heroin nahmen, konnten schon geheilt werden - AUCH OHNE DIE POLIZEI ! Wenn man jemanden verpfeift, der schon extrem down ist von den Drogen, könnte ich mir vorstellen, dass derjenige dann keinen Sinn mehr im Leben sieht und sich was antuen will. Außerdem verbaut man ihm durch diese Sache seine Zukunft, glaubt ihr irgendjemand stellt noch jemanden ein, der schonmal wegen einem Drogendelikt im Gefängnis saß. Drogenabhängige sind Opfer unserer Gesellschaft und nicht die Verbrecher, deshalb muß man ihnen helfen und sie nicht bestrafen.
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Wegen Drogendelikten im Gefängnis? In Deutschland? Ich habe von keinem Fall gehört in dem man wegen bloßem Konsum verurteilt wurde. Wenn die Mengen den üblichen Bedarf überschreiten dann wird es kritisch, ansonsten hat man meines Wissens nicht viel zu befürchten.
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@Dominic: Ich bin froh, nicht DEIN bester Freund zu sein! Lässt du alle deine Freunde so hängen. Wenn ein Freund in einer äußerst aussichtslosen Lage steckt, dann MUSS man eben auf das Äußerste zurückgreifen. Würdest du einen Freund wirklich verrecken lassen?
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im knast gibts die meisten drogen.. da verreckt er sowieso.
und therapie kriegt er nicht. nur wenn er sich selber bemüht.
so sieht es aus. wenn er will, dann gehts, ansonsten nicht.
und die entscheidung kann kein mensch beeinflussen.das einzige, was geht, ist ... jemanden zwangsentmündigen zu lassen.
geht aber nur mit angehörigen.. und bedarf einer masse arbeit.. mit 2 unabhängigen psychologischen gutachten und richterbeschluss.. dauert über jahre..
hab ich hinter mir, ich weiß wovon ich rede.
also: entweder der knabe will, oder nicht, ob da freunde sind oder nicht, ist einem wirklich drogenabhängigen shitegal.
das einzige, was freunde oft machen, ist.. ihn in seiner abhängigkeit zu bestärken, indem sie ihn immer wieder auffangen, geld geben, essen machen oder sonstiges, und er nimmts und macht weiter..
