Warum wollen Frauen immer größere Partner ?
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globalplayer schrieb:
(Bakterien) etc...
Naja, Bakterien vermehren sich meistens asexuell und sind vergleichsweise primitive Organismen; das könnte uU erklären warum Du da keine allzu komplexen "Verhaltensmuster" oder Partnerwahl-Kriterien findest...

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nman schrieb:
Naja, Bakterien vermehren sich meistens asexuell und sind vergleichsweise primitive Organismen; das könnte uU erklären warum Du da keine allzu komplexen "Verhaltensmuster" oder Partnerwahl-Kriterien findest...

Naja, primitiv ist relativ...gell?

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globalplayer schrieb:
Naja, primitiv ist relativ...gell?

Naja, Zellwand, Ribosomen und noch ein bisschen Cytoplasma (in dem die DNS frei herumdümpelt) ist für mich schon ziemlich straightforward.

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nman schrieb:
globalplayer schrieb:
Naja, primitiv ist relativ...gell?

Naja, Zellwand, Ribosomen und noch ein bisschen Cytoplasma (in dem die DNS frei herumdümpelt) ist für mich schon ziemlich straightforward.

Vom-Hütchen-auf's-Stöckchen-Kommer :p

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Marc++us schrieb:
Je nach Auseinanderliegen des jeweiligen Verteilungsmaximums der Körpergrößen von Mann und Frau ist es sogar unmöglich, daß bei der Mehrheit der Paare die Frau größer ist als der Mann.
Vielleicht verwechselt Ihr hier nur Ursache und Wirkung...
Wir haben hier doch nicht von der realen "Zusammenstellung" der Parnterschaften geredet, sondern von den individuellen Wunschvorstellungen.
globalplayer schrieb:
Zu einseitig...schau Dir die Tierwelt an, und Du wirst viele Spielarten erleben.
Bei manchen Rassen zählt ein bunter Schwanz(
)(Pfauen), bei anderen die körperliche Überlegenheit (Hyänen), andere machen es Kreuz und Quer (Fische), die nächsten durch komplexe hierachiche Strukturen(Affen) oder vielleicht sogar garnicht(Bakterien) etc...Du siehst mein Beispiel zu allgemein. Wir sprachen von Partnerwahlkriterien ... deswegen ging ich davon aus, dass wir auch nur von Lebewesen sprechen, die sich einen Partner suchen. Und zwar nicht nur einen Sexpartner ...
Ein Fisch geht keine Beziehung ein. Menschen schon. Säugetiere auch. Sowie manche andere Lebewesen. Das ist der Punkt. Sobald das Überleben des Nachwuchs vom Bestand einer Partnerschaft abhängt, zählt die "Lebenssituation" (gute Ernährung/Statussymbole). Einem Fisch kann derartiges wirklich egal sein. Bei solchen Tieren zählen nur noch die Gene, d.h. ein möglichst guter Körperbau oder eben physische Kraft. Da hast du vollkommen recht.
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sarfuan schrieb:
Du siehst mein Beispiel zu allgemein. Wir sprachen von Partnerwahlkriterien
Aber genau diese Kriterien habe ich doch beschrieben!

Eine Anmerkung noch:
Es ist ein grundsätzliches Mißverständniss, wenn man in der Evolution von Bewußten oder unbewußten Auswahlkriterien ausgeht.
Ob sich Brutpflege bei bestimmten Insekten lohnt oder nicht, läßt sich heute schon exakt in mathematische Formeln fassen; d.h. es ist ein Mechanismus der Verdrängung von formalen Schwächen. *klugsch*iss*
Sehr interessant ist hier zu die "Spektrum der Wissenschaft" Digest 1/1998 ISSN 0945-9537. Leider ist sie käuflich nicht mehr zu erwerben.
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globalplayer schrieb:
Es ist ein grundsätzliches Mißverständniss, wenn man in der Evolution von Bewußten oder unbewußten Auswahlkriterien ausgeht.
Die Auswahl soll also purer Zufall sein?
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Marc++us schrieb:
Ist das nicht normal?
Frauen sind statistisch gesehen kleiner als Männer.
Also ist die Wahrscheinlichkeit, daß bei einem Paar die Frau kleiner ist als der Mann sehr hoch (man müßte es mal genau ausrechnen, aber wird wohl bei 9x% liegen).
Je nach Auseinanderliegen des jeweiligen Verteilungsmaximums der Körpergrößen von Mann und Frau ist es sogar unmöglich, daß bei der Mehrheit der Paare die Frau größer ist als der Mann.
Vielleicht verwechselt Ihr hier nur Ursache und Wirkung... unter Umständen muß das einfach so sein, Frauen können gar nicht anders, weil es nicht genug kleine Männer gibt. Die paar Ausnahmen sind so gering, daß sie insgesamt nicht auffallen.
Oh man, dann gehör ich ja zu ner krassen Minderheit. Meine Freundin is nämlich gute 5 cm größer als ich. Vor Jahren hatte ich schon einmal eine Freundin die größer war als ich. Kein Ahnung warum aber wenn ich jetzt mal so drüber nachdenke find ichs cool :).
Ich denke mal das Frauen schon auf den Typ Mann stehen, der eher der Beschützer ist. Es kommt dabei meiner Meinung nach aber weniger auf die Körpergröße an, als auf das gesamte Erscheinungsbild. So wirken z.Bsp. tattoowierte Männer eher noch als Beschützer, das sie ja Schmerzen erleiden können.
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sarfuan schrieb:
globalplayer schrieb:
Es ist ein grundsätzliches Mißverständniss, wenn man in der Evolution von Bewußten oder unbewußten Auswahlkriterien ausgeht.
Die Auswahl soll also purer Zufall sein?
Nein, aber eben nicht bewußt oder unbewußt - und damit von etwas gesteuert, was der Einzelne mit seinem Geist nicht beeinflußen kann.
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Ahja ... etwas, was unbewusst ist, kann ich also mit meinem Bewusstsein (= Geist) steuern?
Und ich Trottel hab doch echt bisher gedacht, Unbewusstes hieße so, weil es sich außerhalb des Bewusstseins abspielen würde - im Gegensatz zu Bewusstem, was eben bis ins Bewusstsein vordringt.
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Geist = Bewußtes + Unbewußtes
Und es gibt keinen Grund sarkastisch zu werden.
Meine Meinung...
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Verwechselst du unterbewusst mit unbewusst?
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globalplayer schrieb:
Vom-Hütchen-auf's-Stöckchen-Kommer :p

Hm, das mag jetzt Offtopic sein, aber was heißt das denn? (Der Ausspruch ist hier bei uns einfach nicht gängig.)
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Bashar schrieb:
Verwechselst du unterbewusst mit unbewusst?
Was ist denn - deiner Meinung nach - der Unterschied?
nman schrieb:
globalplayer schrieb:
Vom-Hütchen-auf's-Stöckchen-Kommer :p

Hm, das mag jetzt Offtopic sein, aber was heißt das denn? (Der Ausspruch ist hier bei uns einfach nicht gängig.)
Wie wär's mit "Vom-100.-ins-1000.-Kommer"?

Egal, ich meinte damit, dass Du vom Thema abkommst.
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Wie wär's mit "Vom-100.-ins-1000.-Kommer"?

Egal, ich meinte damit, dass Du vom Thema abkommst.
Ah...
Aber das hat in diesem Forum doch schon Tradition...
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nman schrieb:
Aber das hat in diesem Forum doch schon Tradition...

Ja - so vergeht der Ruhm der Welt...wie die alten Römer gesagt hätten.

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globalplayer schrieb:
Bashar schrieb:
Verwechselst du unterbewusst mit unbewusst?
Was ist denn - deiner Meinung nach - der Unterschied?
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[url=http://www.wissen.de/xt/default.do?MENUID=40,156,538&MENUNAME=InfoContainer&OCCURRENCEID=WD001GW00097101.WD001GW00097101.TM01-FullContent&WissenID=QWvMFH3hfNbJ912Zk8EWHlXcMjtsz8rgxmfXjrGzEbQntS26EEfB|-8207958223452548165/182718489/6/7063/7063/7003/7003/7063/-1|7738174246216737606/182718475/6/7063/7063/7003/7003/7063/-1|1097583636273]Unterbewusstsein[/url]globalplayer schrieb:
Geist = Bewußtes + Unbewußtes
Und es gibt keinen Grund sarkastisch zu werden.
Meine Meinung...
Ich meine Unterbewusstes (wobei man Unbewusstes auch durchaus sagen kann), um es unmissverständlich zu sagen. Damit meinst du mit Geist also einfach alles, was im Gehirn vorgeht. Zumindest habe ich dich dann nicht falsch verstanden (was ich bisher nicht ganz ausgeschloßen habe).
Wenn also das Gehirn außen vor ist, d.h., der Organismus selber ohnehin nicht aktiv wählt, wer tut es dann? Was bestimmt die Partnerwahl deiner Meinung nach?? Könntest du das bitte konkretisieren.
Da Evolution per se "dumm" und ungerichtet ist, sehe ich als Alternative nur "Zufall". Nachdem du das auch nicht zulässt, stellt sich mir nun die Frage, was du dann meinst? Könntest du das bitte erklären?
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Boah ey, was verlangst Du?????
Na gut *grummel*, hier ein kurzer Ausschnitt zur Frage der Brutpflege:"Altruistische Handlungen scheinen im Widerspruch zur Überlebensstrategie der Tiere zu stehen, die sie vornehmen. Doch die Evolution dieses Verhaltens wird verständlich, wenn man die genetische Verwandschaft zwischen dem uneigennützlich Handelnden und den Nutznießer betrachtet. Das Verwandschaftsverhältniss zwischen zwei beliebigen Individuen läßt sich mit dem Verwandschaftskoeffizenten beschreiben, der als durchschnittlicher Anteil an gemeinsamen Genen definiert ist.[...] Ego und Geschwister haben je einen Satz Gene vom Vater und von der Mutter geerbt. Die durchschnittliche Wahrscheinlichkeit, dass ein bestimmtes Gen in beiden Geschwistern vorhanden ist, beträgt 0,5. Folglich ist ihr Verwandschaftskoeffizent gleich 0,5. Die moderne Evolutionstheorie besagt, dass Evolution die Änderung der Frequenz bedeutet, mit der Gene in einer Population auftreten, und dass die Frequenz eines bestimmten Gens nur dann wachsen kann, wenn es die Darwinsche Fitness[...]ausdrückt."
"Kooperation, Kastenbildung und Altruismus des Einzelnen kennzeichnen das Zusammenleben Hochsozialer Insektenarten.[...]die Weibchen[...] bestitzen zwei homologe Chormosomensätze, Männchen dagegen[...] nur einen[...]. Jedes weibliche Inividuum ererbt zwei Sätze [...]einen von der diploiden Mutter, den anderen vom haploiden Vater. Demzufolge ist der Verwandschaftskoeffizent zwischen Ego und einer Vollschwester gleich 0,5 mal 0,5 plus 0,5 mal 1 gleich 0,75, der Verwandschaftskoeffizent zwischen Ego und eigener Tochter aber nur gleich 0,5. Ego und ihre Schwester haben mehr Gene gemeinsam als Ego und ihre Tochter.[!] [Und das ist der Grund, weshalb Ego sich mehr um die Geschwister als um die eigenen Kinder kümmert!]
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Erm ... und was genau hat das mit dem Thema hier, mit der Wahl eines (Lebens)Partners, zu tun?
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Hast Du den Text überhaupt gelesen?