Windows Framework

[Rodney]

Aber ich sehe es schon richtig, dass man managed c++ nicht mehr wirklcih gut für .net gebrauchen kann (unsterstützt keine Dialoge?) und eigentlich c# oder vb.net verwendet muss, oder?

[Gast]

Das jetzige managed C++ ist relativ unbrauchbar.
Entweder du benutzt z.B. C#, was ich eine sehr schöne Sprache finde, oder C++/CLI, dass wohl Anfang nächsten Jahres rauskommt. Eine stabile Beta kannst du bei Microsoft kostenlos ziehen, wenn du bei C++ bleiben willst, empfehle ich dir das.

[schrankwand]

Meistens, wie auch hier in der Firma wird C# für .NET-Programmierung eingesetzt. Immerhin wurde C# auch extra für .NET entwickelt. Aber wieso nicht C++.NET nehmen wenn man C++ schon beherscht?

[Noodles]

Ich empfehle auch C#.

[interpreter]

Würde auch C# nehmen, da
- sie IMO sehr gut designed ist
- man zu ihr am meisten .NET-Beispielcodes findet
- die Sprache eine starke Ähnlichkeit hat mit C++ (Optimizers Aussage kann ich nicht nachvollziehen)

[Noodles]

interpreter schrieb:

- man zu ihr am meisten .NET-Beispielcodes findet

Dem kann ich nicht zustimmen, die meisten Codes findet man in VB.NET. Eine Umsetzung ist allerdings nicht schwer.

[Gast]

interpreter schrieb:

- die Sprache eine starke Ähnlichkeit hat mit C++ (Optimizers Aussage kann ich nicht nachvollziehen)

Und das kann ich nicht nachvollziehen. C# hat bei weitem mehr Ähnlichkeiten zu Java als zu C++.

[Noodles]

Optimizer schrieb:

interpreter schrieb:

- die Sprache eine starke Ähnlichkeit hat mit C++ (Optimizers Aussage kann ich nicht nachvollziehen)

Und das kann ich nicht nachvollziehen. C# hat bei weitem mehr Ähnlichkeiten zu Java als zu C++.

Einigen wir uns doch dahin, dass C# eine gewisse Ähnlichkeit mit beiden Sprachen hat.

[Gast]

Nein. C# hat kaum Ähnlichkeiten zu C++, weder konzeptionell, noch in der Semantik, noch in der Art der Anwendung. Man darf mit Fug und Recht behaupten, dass C# eher aus Java entstanden ist, weil sich dort viele Konzepte (VM, automatische Speicherverwaltung, constness über immutable, Standardbibliothek, Referenzsemantik bei Objekten) auf wundersame Weise gleichen.
Selbst Microsoft schreibt in der MSDN immer wieder sinngemäß, dass C# entwickelt wurde, weil Java noch nicht perfekt ist (fairerweise schreiben sie auch, dass vermutlich auch C# nicht die perfekte Sprache ist).
Mit C++ hat C# fast nichts am Hut, außer Teile der Syntax (die auch in Java so sind) und manche Bereiche des "unsafe code", den man aber sowieso eher vermeidet.

[Noodles]

Optimizer schrieb:

Mit C++ hat C# fast nichts am Hut, außer Teile der Syntax (die auch in Java so sind) und manche Bereiche des "unsafe code", den man aber sowieso eher vermeidet.

Ich meinte mit Ähnlichkeit auch nur die Syntax.

[Rodney]

ok dann werd ich mich mal dran machen, c# zu lernen
Das ganze wird doch auf alle Fälle noch mit Longhorn unterstütz, d.h. man lernt was zukunftssicheres, oder?

Bis jetzt hab ich den MS Vc++ 6, da wird dann wohl eine Neuanschaffung notwendig, in was sollte ich da mein Geld stecken? 2002,2003 oder gibts sogar schon VS 2004?

BTW: Wenn jemand Tutorials etc hat, immer her damit

- Ihr habt mir bis jetzt schon gut geholfen, THX!

[Gast]

Zieh dir halt erstmal die Betas, die kosten dich gar nichts und man kann gut damit arbeiten.

[Noodles]

Rodney schrieb:

Das ganze wird doch auf alle Fälle noch mit Longhorn unterstütz, d.h. man lernt was zukunftssicheres, oder?

Ja.

Rodney schrieb:

Bis jetzt hab ich den MS Vc++ 6, da wird dann wohl eine Neuanschaffung notwendig, in was sollte ich da mein Geld stecken? 2002,2003 oder gibts sogar schon VS 2004?

Visual C# 2005 Express Edition Beta

[schrankwand]

Also ich hab zwar mal gelesen das C# aus C++ und VB entstand, finde aber auch das C# eher Java ähnelt, wobei man dazu sagen muß das der Syntax von Java zum Großteil bei C abgekupfert wurde. Aber bevor wir uns noch weiter streiten hier 2 Codebeispiele :

namespace myApplication
{
  class myClass : myParentClass
  {
    private string s = "Hello World!";

    public void hello()
    {
      System.Console.WriteLine(s);
    }
  }
}

#include <iostream>
#include <string>

class myClass : public myParentClass
{
  private:
    string s = "Hello World!";
  public:
    void hello()
    {
      std::cout << s;
    }
}

So, jetzt kann sich jeder selbst einen Eindruck über die Ähnlichkeit von C# und C++ verschaffen.

[Sgt. Nukem]

class myClass extends myParentClass
{
    private String s = "Hello World!";

    public void hello()
    {
      System.out.println(s);
    }
}

[interpreter]

Optimizer schrieb:

C# hat bei weitem mehr Ähnlichkeiten zu Java als zu C++.

Alleine das impliziert ja schon, dass C# und C++ ebenfalls ähnlich sind.

[Gast]

Dieser Logik kann ich nicht folgen. Dazu musst du erstmal nachweisen, dass Java und C++ sehr ähnlich sind und das wird dir nicht gelingen.

[interpreter]

Optimizer schrieb:

Dieser Logik kann ich nicht folgen. Dazu musst du erstmal nachweisen, dass Java und C++ sehr ähnlich sind und das wird dir nicht gelingen.

Die Programmiersprache Java ist letztlich nur C++, wobei man einige Konzepte entfernt hat und ein paar neue hinzugefügt hat.

[interpreter]

Ich zitiere mal schnell zusätzlich gulp.de:

Java hingegen wurde von Sun Microsystems entwickelt und 1995 als neue objektorientierte Programmiersprache vorgestellt. Dabei ist Java im Grunde auch eine Sprache aus der C-Familie und in weiten Teilen nicht nur mit C++ vergleichbar, sondern sogar identisch. Allerdings wurden bei der Entwicklung von Java einige Sprachbestandteile von C++ anders umgesetzt oder konsequent eliminiert.

[Gast]

Das ist faktisch falsch, weil man in Java völlig andere Konzepte benutzt als in C++. Java kommt nicht aus der "C-Familie".
dito C#. Wie gesagt, C# ist mehr mit Java vergleichbar und beide Sprachen haben bis auf die Syntax fast keine Gemeinsamkeiten mit C++. Und die Syntax ist nun wirklich nicht der Hauptkern der Sprachen, insbesondere, weil es sehr viele völlig unterschiedliche Sprachen gibt, die auf der C-Syntax aufbauen.
Nimm es mir nicht ganz übel, aber entweder mit Java oder mit C++ scheinst du nicht allzu vertraut zu sein, sonst würdest du die Unterschiede bemerken. Allein nur wegen der Speicherverwaltung macht man einige Sachen in Java schon völlig anders (vgl. java.langString mit std::string).
Und das ist nur eines von 982643976 Dingen, in denen sich die Sprachen unterscheiden.