Gefahr durch Klimaerwärmung?

Abbadon

randa schrieb:

Abbadon schrieb:

Was ist an der Klimaerwärmung eigentlich so schlimm?

Eigentlich nichts. Oder brauchst du Bäume? Saftiges Grasland? Frische Luft?
Erst denken, dann fragen.

Nur weil es etwas wärmer wird sterben doch nicht die Bäume aus.

Mag sein, das durch die Klimaerwärmung einige Probleme entsehen, aber der Weltuntergang ist das nicht. Und das geschiet sowieso nicht von heute auf morgen, es bleibt genug Zeit sich anzupassen (auch Versicherungen können das).

randa

Lieber anpassen und den (vermeintlich) leichten Weg wählen, aber dafür zerstören?
Oder vielleicht doch besser erhalten und im natürlichen Umfeld leben?

Ist das eine rhetorische Frage? Ich glaube ja. Es ist möglich, dass sich die Globale Erwärmung aufschaukelt und zu höheren Temperaturen führen wird. Es ist sogar recht sicher, wenn man davon ausgeht, dass erst gar keine weiteren Versuche unternommen werden und man es passieren lässt. Dann allerdings wird es öde auf der Erde.
Meiner Meinung nach weniger hypothetisch als es vielleicht klingt. Die Welt erwärmt sich bereits durch Treibhausgase, die Entwicklungen in der Natur können es beschleunigen, und Entwicklungsländer industrialisieren sich immer mehr - natürlich dennoch so billig wie es geht.
(Was übrigens kein politischer Vorwurf gegen Entwicklungsländer sein soll).

JBeni

Das einzig positive: irgendwann sind alle Erdöl und Kohle-Reserven aufgebraucht.
Vorher wird sich genau nix in Richtung Klimaschutz bewegen...

Beni (mal Pessimist, mal Realist)

KlausB

Hallo

schoene Daten sind das

nur wo kommt denn das viele CO2 heutzutage her
(dafuer gibt es auch Statistiken - aber gut versteckt)
Diese Auszuwerten ist echt lustig
einer der groessten CO2-Produzenten ist der menschliche/tierische Organismus

MfG
Klaus

professor lesch is der coolste

"Wenn du eine Blume berührst, störst du damit einen Stern."

Walli

KlausB schrieb:

einer der groessten CO2-Produzenten ist der menschliche/tierische Organismus

Vulkanismus ist auch eine der größeren natürlichen CO2-Quellen. Wäre aber alles kein Problem, wenn man nicht zusätzlich zu den ganzen Abgasen die Wälder abholzen würde.

nman

KlausB schrieb:

nur wo kommt denn das viele CO2 heutzutage her
[...]
einer der groessten CO2-Produzenten ist der menschliche/tierische Organismus

Naja, so viel CO_2 atmen wir auch nicht aus, ein Verbrennungsmotor produziert wesentlich mehr Kohlendioxid als der Mensch.

KlausB

Hallo

der gesamte Autoverkehr (weltweit) kommt ca auf 2%
(weis nicht mehr ob da die Industrie schon mit dabei ist - glaube aber schon)
die Menschheit liegt da viel weiter vorne
(dh. weniger Menschen = weniger CO2)

Aber richtig sind vulkanische Aktivitaeten (>50% wenn ich micht nicht irre)

MfG
Klaus

nman

KlausB schrieb:

(weis nicht mehr ob da die Industrie schon mit dabei ist - glaube aber schon)

Nein, wohl kaum.

KlausB

Hallo

wieso nicht - hast du da irgendwelche Quellen
waere dir dankbar

MfG
Klaus

nman

Hallo,
Ich hab jetzt leider meine Biochemie-Unterlagen nicht dabei, aber IIRC enthält die vom Menschen ausgeatmete Luft normalerweise unter 5 Volumsprozent CO_2; ich glaube ehrlich gesagt einfach nicht, dass das im Vergleich mit einem Auto soo schrecklich viel ausmacht.
Sind jetzt aber nur Vermutungen; Fakten kann ich erst am Montag liefern.

KlausB

Hallo

laut einer Statistik habe ich gelesen

pro Liter Kraftstoffverbrauch soll zwischen 3-10 kg CO2 entstehen :)))
(wundersamer Vermehrung)

-> Fazit: trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefaelscht hast

(dazu kommen noch NOx ........
also warscheintlich aus 1kg -> 100kg

MfG
Klaus

xroads42 schrieb:

dazu sagt Prof. Lesch in Bayern 3/Space Night:
http://www.br-online.de/cgi-bin/ravi?v=alpha/centauri/v/&g2=1&f=031112.rm

Der Realplayer crasht bei mir immer, daher: Was sagt er denn?

KlausB

Hallo

klappt bei mir auch nicth so richtig

aber sowas kan man da lesen ????
http://www.br-online.de/umwelt-gesundheit/artikel/0307/24_klimawandeltheorie/index.xml
oder
http://www.br-online.de/bayern3/computer/news/2003/09/cn20030904102239.shtml
oder Prof Lesch
http://www.br-online.de/alpha/centauri/lesch.shtml
oder
http://www.br-online.de/alpha/centauri/fragen.shtml

MfG
Klaus

phlox81

Tja, so ist das halt.
Ob nun Treibhauseffekt und Klimakatastrophe vom
Menschen verursacht wird, oder ob wir weiter machen könnten
wie wir wollen, weil das ganze auf höhere Sonnenaktivitäten
(das glauben die Amis...) zurück geht, oder doch in der
Mitte die Wahrheit liegt, fakt ist eins:
Es wird wärmer auf diesem Planeten, und das wohl schneller als
uns lieb sein kann.
Wenn es tatsächlich wärmer wird, und das Grönlandeis schmilzt, dann
wird das für uns Europäer die unangenehme Folge haben, das der
Golfstrom sich abschwächt, erste anzeichen dafür gibt es bereits.
Und dann geht uns der Arsch auf Grundeis, im wahrsten sinne des Wortes.
Was wir heute Klimamäßig in Schweden haben, hätten wir dann in Mitteleuropa...

Ob wir es nun Verursachen oder nicht, auf Dauer werden wir es nicht verhindern können.
Und wenn wir Co2 sparen, kommen wir auch weg vom Öl, welches wohl auch nicht verkehrt ist...

Devil

laut einer Statistik habe ich gelesen

pro Liter Kraftstoffverbrauch soll zwischen 3-10 kg CO2 entstehen ))
(wundersamer Vermehrung)

-> Fazit: trau keiner Statistik, die du nicht selbst gefaelscht hast

(dazu kommen noch NOx ........
also warscheintlich aus 1kg -> 100kg

Man kann
a) selbst denken/rechnen:
Beispiel: Benzin besteht aus Kraftstoffen wie z.B. Isooktan C8H18. C8H18 hat ein Molgewicht von 8*12+1*18 = 114 g/mol. Davon sind 96 g/mol Kohlenstoff. Aus diesen 96 g können durch Verbrennung ( C (12g/mol) -> CO2 (44g/mol) ) 352 g CO2 entstehen.
Fazit:
Aus 114 g Isooktan entstehen 352 g CO2.
Aus 1 kg Isooktan entstehen 3,09 kg CO2.
Nun benötigen wir noch die Dichte von Benzin: 0,74 kg/Liter
Das ergibt:
Aus 1 Liter Isooktan entstehen 2,29 kg CO2.
Selbst wenn man von stärker ungesättigten Kohlenwasserstoffen im Benzin ausgeht, kann man allerhöchstens (alles als C gerechnet) 2,92 kg CO2 aus einem Liter Benzin erzeugen.

Zum Thema NOx rechne ich hier nix vor. Die obige Spekulation ist einfach zu lächerlich. Siehe auch Katalysator.

b) nachschlagen:
http://www.nordlicht.uni-kiel.de/nordquiz.htm
2,33 Kilogramm

http://www.hh2wasserstoff.de/CUTE/HH2/Service/Glossar/index_html
Bei der Verbrennung von 1 Liter Benzin entsteht 2,2 kg CO2, bei der Verbrennung von 1 Liter Diesel etwa 2,9 kg CO2.

zu NOx:

Stickoxide (NOx) entstehen aus dem in der Luft enthaltenen Stickstoff als Folge verschiedener chemischer Reaktionen mit dem Sauerstoff bei der Verbrennung. Hierbei spielen Temperatur, Kraftstoffart und Sauerstoffanteil die Hauptrolle. Die NOx-Bildung nimmt bei höheren Temperaturen stark zu. Um den Wirkungsgrad hoch und damit den Kraftstoffverbrauch niedrig zu halten, arbeitet man jedoch mit höheren Verdichtungen und höheren Verbrennungstemperaturen im Motor, so dass der geringe Kraftstoffverbrauch hochverdichteter Motoren direkt eine höhere NOx-Emission zur Folge hat.

Einen Ausweg aus dem Zielkonflikt zwischen niedrigem Kraftstoffverbrauch und niedrigen NOx-Emissionen bietet beim Ottomotor die Nachbehandlung des Abgases mit einem Katalysator (Drei-Wege-Katalysator), bei Diesel-Fahrzeugen (Dieselmotor) v.a. die Abgasrückführung. Bei schweren Nutzfahrzeugen wird eine NOx-Minderung auch mit Turboaufladung (Turbolader) und Ladeluftkühlung erzielt.

1990 	1996 	2000 	2005 	2010
Fahleistung 
in Mrd km 	
        Gesamt 	        592,1 	652,2 	697,2 	753,7 	794,1
        Pkw     	504,2 	546,4 	584,7 	634,4 	670,1
	Nutzfahrzeuge 	68,1 	89,4 	94,9 	99,8 	102,4
	Busse 	        4,2 	4 	4,1 	4,4 	4,8
Kohlendioxid Mt/a 	
        Gesamt          150 	166,7 	174,5 	181,8 	183,3
	Pkw 	        104,8 	111,2 	117,2 	122,5 	123,1
	Nutzfahrzeuge 	40,1 	50,7 	52,3 	54 	54,5
	Busse 	        3,8 	3,6 	3,7 	3,9 	4,1
Kohlenmonoxid 	
        Gesamt 	        6487 	3435,5 	2395,3 	1754,6 	1561,5
	Pkw 	        5614,8 	2781,9 	1845,8 	1282,4 	1107,6
	Nutzfahrzeuge 	563,3 	380,4 	266,7 	219,6 	212,4
	Busse 	        22,7 	17,5 	17 	17,4 	18

Kohlenwasserstoffe kt/a 
	Gesamt 	        1469 	568,1 	344,6 	240,2 	216,8
	Pkw 	        1261,1 	436,4 	237,5 	145,2 	124,5
	Nutzfahrzeuge 	136,2 	92,2 	73,1 	65,3 	63,3
	Busse 	        8,1 	6,7 	6,5 	6,6 	6,9

Stickstoffoxide kt/a
	Gesamt 	        1223 	965 	822,2 	763,1 	756,6
	Pkw 	        764,3 	474 	394,2 	367,2 	368,8
	Nutzfahrzeuge 	407,8 	443,8 	383,8 	352,8 	344,6
	Busse 	        49,1 	44,7 	40,9 	38,9 	38

Dieselrußpartikel kt/a 	
        Gesamt          40,5 	39,9 	31,3 	26,5 	25,9
	Pkw 	        9,0 	9,8 	9,7 	10,6 	12,2
	Nutzfahrzeuge 	28,1 	28 	20 	14,7 	12,7
	Busse 	        3,4 	2 	1,6 	1,2 	1

Benzol kt/a 	
        Gesamt   	68,7 	24,7 	14,9 	10,1 	8,8
  	Pkw 	        60,2 	20,4 	11,6 	7,3 	6,1
  	Nutzfahrzeuge 	5,0 	2,4 	1,7 	1,4 	1,4
  	Busse 	        0,2 	0,1 	0,1 	1,0 	0,1

Quelle: Jahresbericht 1996 Umweltbundesamt

Man sieht also eindeutig, dass die Schadstoffbelastungen im Pkw-Verkehr mengenmäßig deutlich nach unten zeigen. Das ist auch gut so!

Bezüglich des CO2-Ausstoßes gibt es eine Proportionalität zwischen gefahrenen Kilometern und CO2. Das kann man nur durch Treibstoff-sparendes Fahrverhalten etwas mildern. Da der Pkw-Verkehr den überwiegenden Anteil ausmacht, kann man auf diese Weise Geld, Benzin/Diesel und CO2 einsparen. Also bitte max. 130 km/h fahren. Das schont auch die Reifen und die Bremsen.

http://www.umweltbundesamt.de/uba-info-daten/daten/kohlendioxid.htm

Dort sieht man, dass der Verkehr nur ca. 21% des CO2-Ausstoßes ausmacht. Hauptverursacher ist immer noch die Energieerzeugung mit ca. 39%.

Der CO2 -Gehalt der Atmosphäre ist seit Beginn der Industrialisierung (ca. 1800) von 280 auf etwa 370 ppm, d.h. um rund ein Drittel angestiegen. ( 1% = 10000 ppm)

Da wir nun wissen, dass die Energieerzeugung auch eine Menge CO2 erzeugt, kommen wir zu einem interessanten Thema, das der Privatmann beeinflussen kann:

Viele Elektrogeräte verbrauchen auch dann Energie, wenn sie ihre eigentliche Funktion nicht erfüllen. Immer mehr Elektrogeräte haben keinen Schalter mehr, der das Gerät vom Netz trennt. Sie verursachen Leerlaufverluste. Die Bereitschafthaltung, englisch stand-by, ist die bekannteste, aber nicht einzige Form dieser Energievergeudung. Der unnötige Leerlauf von Elektrogeräten in Privathaushalten und Büros in Deutschland verschlingt jedes Jahr mindestens 3,5 Milliarden €.

Fazit:

Wir schalten Elektrogeräte wirklich aus!
Wir fahren max. 130 km/h und ansonsten Treibstoff-sparend.

Wer wird dies sofort ab heute nachhaltig in die Tat umsetzen, um die Welt zu retten?

JohnDoe21

@randa
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"Türken" Thread
Dem ist soweit nichts hinzuzufügen ...