Window mit 900000 FPS?

Hallo Forianer

Hab grad mal zum Spass einen Framratecounter in mein Windowsfenster eingebaut.
Das Fenster ist noch leer, weiss, ohne Titelleiste und Systembuttons.
Ich rufe im Mainloop, wenn keine Message bearbeitet wird, ein InvalidateRect auf, und mess die Zeit seit dem letzten Durchlauf.
Kann es sein, dass das Window mit an die 900000 FPS upgedatet wird, wenn ich sonst nichts mache?
Sonst hab ich mich total verrechnet.

Bye

while( msg.message != WM_QUIT ) {
		if( PeekMessage( &msg, 0, 0, 0, PM_REMOVE ) ) {
			TranslateMessage( &msg );
			DispatchMessage( &msg );
		}
		else {
			frametime = framerater.elapsed();  //holt die verstrichene Zeit vom PerformanceCounter in Sekunden
			FPS = 1.0f / frametime;
            counter++;
			if( counter > 100000 ) { 
				InvalidateRect( hwnd, 0, 0 );
				counter = 0;
			}

		}
		fps = FPS;

*D*Evil

static DWORD dwTime = GetTickCount();
while( msg.message != WM_QUIT ) 
{
    if( PeekMessage( &msg, 0, 0, 0, PM_REMOVE ) ) 
    {
        TranslateMessage( &msg );
        DispatchMessage( &msg );
    }
    else 
    {
        if((dwTime-GetTickCount()) > 100000) 
        { 
            InvalidateRect( hwnd, 0, 0 );
            dwTime = GetTickCount();
        }
    }
}

Referenz:
GetTickCount

Cool, aber was ändert das?
Hab immernoch rasend hohe Refreshrates.

Wenn ich übrigens ein Sleep(100) in die Schlaufe einbaue, hab ich ziemlich genau 10 FPS. Also stimmt meine Rechnung.
Ich wunder mich nur, dass Windows so schnell ist

Wenn du nix zeichnest ist das ja auch kein Wunder. Noch nicht mal der Hintergrund wird neugezeichnet.

Jo na kloa

Hab jetzt DirecX initialisiert, und mache nur

g_lpD3Ddevice->Clear( *malblaumal* );

und im Render Block gar nichts, und *peng* ist meine FR auf ~85 unten.
Ist meine Geforce4 Ti4400Pro @ 1280x960 32bit so mies ? Ist das möglich?

hehe witzig.
habgrad mal meine "Bildschirmwiederholungsrate" von 85 runtergesetzt auf 70 (men das flimmert!), und siehe da: meine FPS dropt auf 70!
lustig
(tja Jungs, meiner ist grösser: 21 inches! transtec )

wie schalt ich das aus? Hab hier im Forum schonmal darüber gelesen, aber finde es nicht mehr.
(irgendwie ist die Forensuche seltsam, oder nicht?)

Jochen Kalmbach

Es macht keinen Sinn, schneller zu zeichnen als es auf den Bildschirm kommt... ist nur unnötige Resourcenverschwendung und hat auch sonst nur Nachteile.

groovemaster

Naja, für Benchmarks macht's schon Sinn. Irgendwie müssen die Grafikkartenhersteller ja was haben, um ihre Produkte zu verkaufen.

Und die 2000000 Angeberpunkte gehen an.........Elisa!!

Man könnte windows auch mit 10 fps laufen lassen und würde keinen unterschied merken weil das auge nur 5 fps wahrnimmt..

Also das:

toll... schrieb:

Man könnte windows auch mit 10 fps laufen lassen und würde keinen unterschied merken weil das auge nur 5 fps wahrnimmt..

ist FALSCH!
Das menschliche Auge kann nämlich 16-18 Bilder pro Sekunde wahrnehmen...siehe auch

Wikipedia schrieb:

Das menschliche Auge verarbeitet ab ca. 18 Bilder pro Sekunde, aufeinander folgende Bilder als bewegte Szene, weswegen die heute gebräuchliche Bildfrequenz bei Kinofilmen o.ä. bei 24, bei den älteren Stummfilmen dagegen bei 16 oder 18 Bildern pro Sekunde liegt. Durch Aufnahme und nachfolgende Wiedergabe von Bildmaterial mit unterschiedlichen Bildfrequenzen können Effekte wie Zeitraffer oder Zeitlupe erzielt werden.

bzw: http://de.wikipedia.org/wiki/Fps

tja toll ne?

MfG CodeFinder

wieso wollen dann alle kids immer 200 fps haben wenn man eh nur 16 sehen kann??

Man bemerkt einen Unterschied zwischen 60 und 85 Hz refreshrate, das flimmert nämlich weniger, und das registriert das Auge noch.

Showmaster schrieb:

Und die 2000000 Angeberpunkte gehen an.........Elisa!!

Aber he, ich darf über Grösse reden, ich bin ein Mädchen

OMFG:

toll... schrieb:

wieso wollen dann alle kids immer 200 fps haben wenn man eh nur 16 sehen kann??

zählst du dich auch zu "alle kids" ...du hast es doch schon gesagt "kids", oder kleine Blagen: Die haben keine Ahnung...

MfG CodeFinder

eLISA schrieb:

Man bemerkt einen Unterschied zwischen 60 und 85 Hz refreshrate, das flimmert nämlich weniger, und das registriert das Auge noch.

Showmaster schrieb:

Und die 2000000 Angeberpunkte gehen an.........Elisa!!

Aber he, ich darf über Grösse reden, ich bin ein Mädchen

stimmt denn:

Wikipedia schrieb:

Hierbei ist eine Unterscheidung zwischen Bildrate und Bildwiederholfrequenz wichtig, da diese nicht identisch sein müssen. Die Bildrate sollte einen Wert von ca. 20 Bildern/Sekunden nicht unterschreiten, um dem menschlichen Auge einen flüssigen Bildeindruck bei bewegten Bildinhalten vermitteln zu können. Dabei ist die Grenze zur Wahrnehmung einer fließenden Bewegung individuell von Mensch zu Mensch leicht verschieden. Die heute im Kino übliche Bildrate von 24 Hz begrenzt die Bewegtbilddarstellung, was dazu führt dass sich Objekte, die sich mit ungünstiger, mittlerer Geschwindigkeit auf dem Bild bewegen, als 'ruckelnd' wahrgenommen werden. Eine gute Regie weiß dies jedoch zu vermeiden, indem beispielsweise Kameraschwenks nur sehr langsam oder ausreichend schnell erfolgen. Die Aufzeichnung mit Studiokameras oder Camcordern verwendet das Zeilensprungverfahren, was durch die höhere Bildrate mit 50 bzw. 60 Bewegungsphasen pro Sekunde deutliche Vorteile z.B. bei Sportaufnahmen bietet.

Die Bildwiederholfrequenz eines Bildschirms trägt entscheidend zum Flimmereindruck bei. Das hängt jedoch auch von der verwendeten Bildschirmtechnologie ab. So wird beispielsweise im Kino jedes der 24 Bilder pro Sekunde (= 24 Hz Bildrate) drei mal mit einem Shutter projiziert, also mit einer Bildwiederholfrequenz von 72 Hz abwechselnd an und dunkel geschaltet. Würde man jedes Bild nur zwei mal mit 48 Hz projizieren, wäre durch den Hell-Dunkelwechsel bereits ein deutliches Bildflimmern wahrnehmbar. Bei Flüssigkristallbildschirmen hingegen wirkt sich die Bildwiederholfrequenz kaum auf den Flimmereindruck aus, da prinzipbedingt die Helligkeit jedes Bildpunktes zwischen den Bildwechseln nahezu konstant bleibt, was Hell-Dunkelwechsel vermeidet. Bemerkenswert ist, daß das menschliche Sehvermögen in den Außenbereichen durch die Stäbchen empfindlicher bei Helligkeitsänderungen reagiert. Flimmern wird daher eher wahrgenommen, wenn man z.B. einen Röhrenmonitor im Augenwinkel betrachtet.

siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwiederholfrequenz

Da kann ich also eLISA voll und janz Recht geben...

eLISA schrieb:

Aber he, ich darf über Grösse reden, ich bin ein Mädchen

Wow ein Mädchen das programmiert is aber auch mal selten ...Hut ab!

MfG CodeFinder

Codefinder kannst du diesen wikipedia text mal leichter zusammenfassen? ich check den nicht..also wieso kann ich jetzt das registrieren wenn ich nur 18 fps sehen kann??? also man bemerkt doch einen unterschied wenn in doom3 18 fps sind oder 80!!!!

tja...wer häts gedacht?

kennt ihr die alten Western-Filme, wo es aussieht als ob die Räder der Kutschen rückwärtsdrehen? Oder wenn im Fernsehn PC Monitore ins Bild kommen? Dann sieht man so Balken, die von oben nach unten laufen.Wie sich das nennt, wars der Stroboskop-Effekt?? Egal, jedenfalls wenn die Frequenz stimmt, stehn die Räder sogar still, weil immer wenn der Shutter offen ist, eine Speiche an der selben Stelle steht.
Beim Auge is es ähnlich, ist die Frequenz der Bildschirms zu kurz, wie etwa 48Hz, fällt eine Dunkelphase immer in eine "Aufnahme" der Stäbchen, also sieht man es flimmern. Ab 60 geht es eigentlich, aber gewisse Monitore kommen sogar über 100Hz. Für Publisher ist das recht angenehm, da sie den ganzen Tag Bilder und Layouts angucken müssen.

Das heißt also doch auch, dass das Auge nicht kontinuierlich "filmt", sondern auch nur Bilder macht und diese uns dann hintereinander präsentiert!?
Im Pinzip läuft also bei uns auch nur ein Film im Gehirn ab...
Wow, das hätte ich nicht gedacht!

Grüße,
Harri

Hoi...,
_______________________________________________________________________

Also @ toll...
--------------

toll... schrieb:

Codefinder kannst du diesen wikipedia text mal leichter zusammenfassen?

...jo:

- Es besteht ein Unterschied zwischen Bildrate(1) und Bildwiederholfrequenz(2)
- Die Bildrate(1) bezeichnet die Anzahl der Bilder die auf dem Bildschirm
  abgebildet werden (normalerweise pro Sekunde); diese sollte nicht weniger als
  20 Bilder p. S. sein -> wegem flüssigen Bild
- die Bildwiederholfrequenz(2) eines Bildschirms trägt entscheidend zum
  Flimmereindruck bei: d.h.: diese gibt an wie oft der Bildschirminhalt (also
  das Bild) neu abgebildet wird...was auch heißen kann das ein und das selbe 
  Bild mehrmals 'gezeichnet' wird, abhängig von der Bildrate(1)

hoffe das war verständlicher
_______________________________________________________________________

Also @ eLISA...
---------------

Elisa schrieb:

Wie sich das nennt, wars der Stroboskop-Effekt??

jo bzw. >> Stroboskopeffekt << (schreibweise ) ...hey du hast Ahnung !
_______________________________________________________________________

Also @ harry3...
----------------

harry3 schrieb:

Das heißt also doch auch, dass das Auge nicht kontinuierlich "filmt", sondern auch nur Bilder macht und diese uns dann hintereinander präsentiert!?

jo kann man so sagen: Das Auge 'empfängt' immer ein Bild und sendet dies dann an das Gehirn weiter, wo es dann verarbeitet wird...das Gehirn setzt dann eine größere Anzahl an Bildern zu einer Sequenz (= 'Film') zusammen.
_______________________________________________________________________

MfG CodeFinder

und was für einen unterschied macht es ob ich jetzt das gleiche bild mehrmals zeichne oder nicht? da sieht man doch keinen unterschied ist doch das gleiche bild....