Windows Vista Beta 2
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@Jochen Kalmbach schrieb:
Woher hast du die vielen MS-Infos? Insider?
Such doch mal nach "microsoft" und "akamai".
Würdest Du regelmässig heise.de lesen, wüsstest Du das auch
spätestens seid dem DOS-Angriff auf die akamain-DNS-Server :p
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hääääääääää schrieb:
welche programme werden denn bei windows mitgeliefert? (außer kleinkram)
Ein Blick auf microsoft.com verrät: Windows Mail, Windows Calendar, Windows Photo Gallery, Windows Media Player, Windows Movie Maker, Windows Media Center, Windows Fax and Scan, Windows Sidebar and Gadgets, Windows Internet Explorer, .NET Framework, Speech Recognition.
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Jochen Kalmbach schrieb:
Delryn schrieb:
Per google kann ich auch keine mirrors finden, gibt's sowas schon?
Ich find's ja irgendwie nicht gut durchdacht, dass Microsoft nur einen Link zur Verfügung stellt.MS hat hunderte von Mirrors!!! Davon merkst Du nur nichts!
Glaubst Du die hätten nur einen Server und der würde millionen von Downloads vertragen????MS hat selber (fast) keine Web-Server, sondern nimmt den Dienst von "akamai" in ansprucht. Der hat hunderte von Servern auf der ganzen Welt verteilt, welche dann die Last aufteilen.
http://www.akamai.com/So liefert z.B. ein "nslookup www.micosoft.com" ein:
Addresses: 207.46.198.30, 207.46.198.60, 207.46.199.30, 207.46.225.60
207.46.19.60, 207.46.20.30, 207.46.20.60
Aliases: www.microsoft.com, toggle.www.ms.akadns.net
g.www.ms.akadns.netNa ja, dann werd ich wie Artchi wohl noch ein wenig warten müssen. Solange schau ich mir mal ubuntu an, hab bisher nur suse ein wenig aufmerksamkeit gewidmet.
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minhen schrieb:
hääääääääää schrieb:
welche programme werden denn bei windows mitgeliefert? (außer kleinkram)
Ein Blick auf microsoft.com verrät: Windows Mail, Windows Calendar, Windows Photo Gallery, Windows Media Player, Windows Movie Maker, Windows Media Center, Windows Fax and Scan, Windows Sidebar and Gadgets, Windows Internet Explorer, .NET Framework, Speech Recognition.
Mal ne andere Frage: Welche mitgeliferten Programme (die wo du grad aufgezählt hast) benutzt du? Das ist das Problem von Windows, weniger ist manchmal mehr. Der user sollte zumindest auswählen können was er auf seinem System braucht
Aber wems so gefällt von mir aus,
schlimm wirds dann wenn man diese Programme benutzen muss (d.h. dazu gezwungen wird -> TCPA)!Aber zum Thema zurück:
Mal ne Frage an die wo die Beta version schon ausprobieren konnten,
was sind die wesentlichen Neuerungen bis jetzt, ist ein merkbarer Unterschied zu XP?
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minhen schrieb:
Linux passt auf eine Diskette(!). Und selbst eine Distribution wie Ubuntu, momentan die Distribution, benötigt im Vergleich zu Vista nur lächerliche 700 MB. Die Windows Vista Beta 2 benötigt nämlich dagegen 3,5 GB (32 bit) bzw 4,4 GB (64 bit). Fällt dir etwas auf?
Scön, hab ich dann auf dieser einen Diskette auch einen Desktop, Mediaplayer, Joysticktreiber, einen aktuellen Webbrowser usw. drauf?
Find das immer geil wenn sich die Linuxfans über die CD-Größe von Windows machen. Und wenn ich mal auf OpenSuse gehe, um mir die Distri runter zu laden, sinds auch ein paar CDs.
Und die Ubunto-Live-CD hab ich vor ein paar Wochen ausprobiert: über den Bootscreen komm ich nicht hinaus, bleibt immer hängen. Hab Ubunto also noch nie zum Laufen bekommen, obwohl ich einen HP-Marken PC mit gängigen Komponenten habe.
Unter OpoenSuse 10 hab ich immer noch nicht meine ATI-X200 Graka zum laufen bekommen, läuft seit Wochen im VESA-Mode... ganz tolle Wurst.
OpenSuse will ich demnächst deinstallieren und werde mal das neue PC-BSD ausprobieren.
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Storm.Xapek.de schrieb:
Mal ne andere Frage: Welche mitgeliferten Programme (die wo du grad aufgezählt hast) benutzt du? Das ist das Problem von Windows, weniger ist manchmal mehr. Der user sollte zumindest auswählen können was er auf seinem System braucht
Aber wems so gefällt von mir aus,
schlimm wirds dann wenn man diese Programme benutzen muss (d.h. dazu gezwungen wird -> TCPA)!Also ich pers. benutze so ziemlich alle Programme die bei Windows dabei sind. Es sind nunmal Programme dabei, die ich benutze. Warum sollte z.B. der Mediaplayer nicht dazu gehören? Ich hab schliesslich einen Soundchip im PC, selbst auf meinem C64 habe ich damals einfach nur Musik abgespielt. Hab mir dann halt Musikplayer und die Soundfiles von Kumpels besorgt.
Außerdem vergessen viele Leute, das z.B. der IE, Mediaplayer usw. auch in anderen Programmen genutzt werden können, da es sich um Komponenten handelt die wiederverwendbar sind... halt COM und ActiveX. Warum soll MS den Software-Entwicklern diese Komponenten vorenthalten? Wenn ich z.B. eine Videoschnittsoftware entwickel, brauch ich keinen Videoplayer entwickeln, ich bette den von Windows einfach in mein Programm ein - fertig.
Vieles in Windows ist ja nicht nur MS-Programmen vorbehalten. Jeder Windows-Programmierer kann davon profitieren und kann davon ausgehen, das z.B. ein XP- oder Vista-User diese Komponenten schon installiert hat.
und schluss endlich ist es mir ehrlich gesagt als PC-Käufer egal wieviel CDs oder DVDs Vista verbraucht: es ist schon installiert. Und selbst wenn ich nur von XP auf Vista upgrade, ich gehe in den Laden und kaufe das Update auf DVD und installier es. Es ist für mich pers. unerheblich ob es eine CD oder eine DVD verbraucht, ich muß ja physikalisch keinen Kühlschrank tragen. Da würde ich mir dann tatsächlich sorgen machen.
Mein PCs z.B. haben immer mehr freien Speicherplatz übrig als verbrauche. Habe noch über 60 GByte frei. Ich weiß nicht, wie ich die voll kriegen soll. Wenn ich jetzt Vista drauf packe, man dann hab ich nur noch 57 GByte frei.:D
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und schluss endlich ist es mir ehrlich gesagt als PC-Käufer egal wieviel CDs oder DVDs Vista verbraucht
größer bedeutet meistens lahmer.
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Storm.Xapek.de schrieb:
[...]
Mal ne andere Frage: Welche mitgeliferten Programme (die wo du grad aufgezählt hast) benutzt du? Das ist das Problem von Windows, weniger ist manchmal mehr. Der user sollte zumindest auswählen können was er auf seinem System braucht
Aber wems so gefällt von mir aus,[...]
Mal ne andere Frage: Welche der 8258 mitgelieferten Programme bei Suse, Ubuntu, wasweissich benutzt du, mit Sicherheit auch nicht alle.
Das war ein normaler Thread, schon wird hier wieder rumgestänkert das irgendein OS besser sei. Vielleicht erinnert sich ja noch jemand:
**
Habe starke Meinungen. Lautstarkes Geschwätz, anderen ungefragt ins
Gesicht geblasen, gibt dir Recht.**
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Storm.Xapek.de schrieb:
Mal ne andere Frage: Welche mitgeliferten Programme (die wo du grad aufgezählt hast) benutzt du?
Da ich nicht mal Windows verwende, beantwortet sich die Frage wohl von selbst.
Artchi schrieb:
Scön, hab ich dann auf dieser einen Diskette auch einen Desktop, Mediaplayer, Joysticktreiber, einen aktuellen Webbrowser usw. drauf?
Besteht Linux aus einem Desktop, Mediaplayer, Joysticktreiber, einem aktuellen Webbrowser?
Find das immer geil wenn sich die Linuxfans über die CD-Größe von Windows machen.
Soll ich jetzt lachen oder was? Hier hat einer gesagt, dass Windows Vista Beta 2 besser überhaupt nicht so groß sein sollte. Ohne Linux oder irgendein anderes OS überhaupt auch nur anzudeuten oder gar zu erwähnen. Nichts dergleichen. Dennoch fängt estartu daraufhin an, dass Linux doch auch nicht viel besser sei und unterstellt dem "Kritiker" deshalb mit zweierlei Maß zu messen. Denn merke: über die Größe der Beta 2 kann sich schließlich nur ein Linuxfreak aufregen. Ihr seid mir schon zwei Genies. Ja, ja, die bösen Linuxfans. Alles klar
Delryn schrieb:
Storm.Xapek.de schrieb:
[...]
Mal ne andere Frage: Welche mitgeliferten Programme (die wo du grad aufgezählt hast) benutzt du? Das ist das Problem von Windows, weniger ist manchmal mehr. Der user sollte zumindest auswählen können was er auf seinem System braucht
Aber wems so gefällt von mir aus,[...]
Mal ne andere Frage: Welche der 8258 mitgelieferten Programme bei Suse, Ubuntu, wasweissich benutzt du, mit Sicherheit auch nicht alle.
Das war ein normaler Thread, schon wird hier wieder rumgestänkert das irgendein OS besser sei. Vielleicht erinnert sich ja noch jemand:
Ist dir überhaupt aufgefallen, dass er von Windows geredet hat? Ausschließlich von Windows? Und nirgends, zum Mitschreiben: nirgends, gesagt hat, dass Linux besser sei? Nein? Wundert mich nicht. Woher nimmst du überhaupt die Gewissheit, dass er Linux verwendet? Ach ja, stimmt, nach bester estartu-Logik: nur Linuxfreaks können so verblendet sein Windows zu kritisieren.
Die einzigen, die hier ein OS runtermachen um ein anderes in besserem Licht erscheinen zu lassen sind estartu, Artchi und du. Ihr drei (sowie eine Antwort von mir auf estartus Beitrag) seid auch die einzigen, die überhaupt über ein Nicht-Windows-Betriebssystem sprechen. Also bitte, spar dir deine Vorwürfe an alle. Du bist der eigentliche Adressat für deine eigenen Vorwürfe. Aber lass dich in deiner Scheinheiligkeit nicht störenUnnötig zu sagen wie nervig es ist, dass man hier offenbar keinen vernünftigen Thread lesen kann ohne dass wer wie estartu, Artchi oder Delryn ankommt und das Flamen anfängt.
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Besteht Linux aus einem Desktop, Mediaplayer, Joysticktreiber, einem aktuellen Webbrowser?
Und was soll ich mit Linux anfangen, ohne Desktop, Mediaplayer usw.? Ich will keinen WebServer betreiben, ich brauch ein Desktop-System!
Mir ist schon klar (Korrintenkacker!) das Linux nur der Kernel ist und OpenSuse eine Distri. Dann ist halt Windows Vista eine Windows Distri. Ätsch! Und damit ist der Vorwurf das Windows zu groß ist im Keim erstickt.
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Das schreibt sich "Korinthenkacker". Du hast die ersten fünf Wörter des entsprechenden Beitrags von mir gelesen und sogar verstanden, was ich mit ihnen sagen wollte. Jetzt musst du nur noch die restlichen 39 Wörter des Beitrags lesen.
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Das geile ist ja man kann Vista von XP aus installieren, da ich gerade keine DVD da habe:D. Hab Vista mal auf meine temp Partition drauf, wenns mir nicht gefällt kann ichs einfach wieder löschen
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So nachdem sich alle wieder beruhigt haben frag ich nochmal,
welche Neuerungen sind bereits umgesetzt und in welchen Punkten unterscheidet sich Vista von XP.Θ
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Jester schrieb:
Die werden es wohl schaffen im Hintergrund die Last trotzdem noch zu verteilen. Nur wenn halt alles dicht ist, dann isses halt so.
Naja, wäre auch kein großes Problem, wenn sie die Beta zB via BitTorrent verteilen würden. (Dass sowas in absehbarer Zeit aus politischen Gründen nicht geschehen wird, ist mir natürlich klar. Aber es gäbe grundsätzlich durchaus Möglichkeiten, auch bei großem Benutzeransturm Daten zuverlässig zu verteilen, ohne die dafür benötigten Ressourcen allzusehr zu erhöhen.)
Aus diesem Windows-Linux-Blödsinn halte ich mich lieber raus. Dass Trolle so leicht Threads kippen lassen können, finde ich nichtmal mehr so richtig lustig.
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irgendwie is minhen nen ziemlicher nerd -.-
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nerd detector schrieb:
irgendwie is minhen nen ziemlicher nerd -.-
Dass hier irgendwelche Leute ihre Linux-Paranoia ausleben statt einfach über Windows zu diskutieren und es deswegen wieder mal eine OS-Geschichte ist, ist eigentlich eher Zufall. Aber dass es in einem C/C++-Forum um technische Geschichten geht, liegt in der Natur der Sache. Das eigentliche Problem, und das ist das, was mich gerne etwas stinkig macht, ist ein anderes und hat mit Linux oder Windows überhaupt nichts zu tun. De facto ist's mir ziemlich latte ob jemand Windows oder Linux toll oder schlecht findet. Ich verwende selbst momentan nur Linux und finde es genial, warte aber dennoch auf das Release von Windows Vista um's mir zu kaufen. Deswegen ja auch mein Interesse an diesem Thread. Aber das ist ein anderes Thema.
Was mich aufregt und mich auch hier wieder genervt hat, ist ganz einfach, dass anscheinend die Mehrheit der deutschen Nutzer von Internetforen grundsätzlich nur die Hälfte der Beiträge anderer versteht, sich die restliche Hälfte zusammenfantasiert oder komplett ignoriert und dann möglichst laut loslegt. Ich sage bewusst etwas provokativ "deutsche" denn in englischen Foren, die ich kenne (nein, die sind sicherlich nicht repräsentativ...), werden die Beiträge gelesen, verstanden und dann normal und zivilisiert diskutiert. Mir persönlich drängt sich da immer der PISA-Verdacht auf, wo die deutschen Schüler ja auch grottenschlecht beim Textverständnis abschnitten.
Normalerweise ist das nicht weiter schlimm und man erklärt eben "gerne" immer und immer wieder, obgleich man es schon längst gesagt hat. Man ist's ja gar nicht anders gewöhnt. Wenn aber jemand auftritt und ständig einfach nur "Schwachsinn! Blödsinn!" ruft, obgleich offensichtlich ist, dass es weder Schwachsinn noch Blödsinn ist und der jeweilige Nutzer es einfach nur nicht verstanden hat (aber wehe man weist darauf hin!) oder wenn jemand ankommt und sich wie Delryn in seinem letzten Beitrag hier gibt, dann ist schluß mit lustig und man kann in der verzweifelten Hoffnung, dass es sich endlich bessert, auch mal deutliche Worte finden. Schließlich hat man's meistens ja mit intelligenten Menschen zu tun.
Aber das Traurige ist, dass von diesen deutlichen Worten auch nur wieder die Hälfte verstanden wird, die andere Hälfte hinfantasiert wird und schwupps ist man der Troll, der Threads zum Kippen bringt. Im Grunde ein Teufelskreis ...
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minhen schrieb:
Aber das Traurige ist, dass von diesen deutlichen Worten auch nur wieder die Hälfte verstanden wird, die andere Hälfte hinfantasiert wird und schwupps ist man der Troll, der Threads zum Kippen bringt. Im Grunde ein Teufelskreis ...
Jetzt fantasierst Du aber auch ein bisschen; der Troll ist natürlich der Unregistrierte "meihnunk", dessen Köder estartu bereitwillig geschluckt hat, womit der Thread gekippt ist. Nicht Du - sei nicht ganz so paranoid und egozentrisch.
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nman schrieb:
sei nicht ganz so paranoid und egozentrisch.
Hm, erwischt
Allerdings finde ich meihnunks Beitrag nicht wirklich getrollt. Er erwähnt ja mit keinem Wort, dass Linux in irgendeiner Form besser sei. Ja, er erwähnt Linux überhaupt nicht und deutet es nicht mal an. Insofern ist estartus Antwort schon merkwürdig. Stattdessen finde ich, dass der Beitrag durchaus berechtigte Kritik übt.
Wie man meiner Antwort auf estartu auch entnehmen kann, kann man durchaus ein OS mit zahlreicher zusätzlicher Software zusammenpacken ohne in die Größendimension des Beta 2-Downloads zu kommen. Woran liegt es also, dass Vista offenbar so groß ist? Und ist das irgendwie zu begründen? Natürlich ist Vista optisch viel verspielter und aufwändiger als z.B. ein Ubuntu. Aber das alleine macht doch keine 3 GB mehr aus ...
Bei einem neuen PC mit 3-stelliger GB-Festplatte ist das natürlich egal. Aber bei z.B. meinem Laptop hier, der von der Hardware her keine Probleme mit Vista hätte, aber nur eine 40 GB-Festplatte hat, merkt man den Speicherbedarf dagegen sehr wohl. Insofern ist die Frage nach der Größe und ob man es nicht hätte "optimieren" können durchaus berechtigt.
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Vorschlag zur Güte:
Warten wir doch erst einmal den ersten nicht-beta Release ab.Wenn MS meint, die DVD mit Schnickschnack vollpacken zu müssen, so what? Es ist doch klar, dass das meiste Videos und Soundfiles sind.
Auf meiner Windows95 CD war die grösste Datei auch irgendsoein 50er Jahre Musikvideo, hihi.Erst mal sehen, wie viel hier wirklich durch den Installer obligatorisch installiert wird. Wenn es zuviel Zwangsprogramme sind, kriegt MS sowieso wieder einen auf den Deckel.
Alles wird gut, erfahrungsgemäß
PS: Hab auf meinem Rechner auch "nur" ne 40GB und die ist nur halb voll.
Und wenn es nun nicht reichen sollte mit Platz und Rechenleistung, ja dann setz ich halt mal ne Runde aus und bleib noch 6 Jahre bei meinem XP statt der geplanten 3 Jahre. Es ist doch kein Beinbruch, mal die vorletzte OS Version zu benutzen statt immer die aktuellste, solange die Versorgung mit kritischen Patches klappt.