Magazin als Buch oder Broschüre

Jester

Klare Sache. Ich hab's nur mal schnell reingehauen. Ich denke die Artikel sollte nach Möglichkeit jeder Autor selbst aufbereiten. Eine Kurzanleitung mit den wichtigsten Befehlen könnte ich bei Bedarf schreiben. Farbe etc. ist natürlich auch kein Problem. Möglich sind auch Randbemerkungen, ein Index mit wichtigen Begriffen etc.

btw. Reyx: Dein Artikel war der anstrengendste... diese ganzen " haben mich echt Nerven gekostet.

evilissimo

rüdiger schrieb:

@Jester
da laufen leider Zeilen über die Seite hinaus. Besonders bei den Code-Boxen. Könnte man da die Zeilen vll umbrechen und eine Markierung setzen? Die Bilder müsste man wohl auch verkleinern.

Jester schrieb:

... Es sind zwar noch einige Satzfehler drin (zu lange Kommentare in Codes etc. und die Links sind noch nicht richtig gesetzt), trotzdem wirkt das ganze schon ziemlich nett.
...

Jester

rüdiger schrieb:

@Jester
da laufen leider Zeilen über die Seite hinaus. Besonders bei den Code-Boxen. Könnte man da die Zeilen vll umbrechen und eine Markierung setzen? Die Bilder müsste man wohl auch verkleinern.

Wie gesagt, ich hab's nur reingehauen und so umgebastelt, daß es halbwegs korrekt angezeigt wird. Die Zeilen müßte man von Hand umbrechen. Automatisches Umbrechen ist in den Code-Boxen absichtlich abgeschaltet, weil es bei Code meistens scheiße aussieht. In den meisten Fällen genügt aber ein simples Umschreiben des Codes. Der steht so wie er ist plain im Latex-Code drin, umgeben von nem Tag.

Auch die Bilder habe ich einfach mal in Originalgröße eingebunden, hab sie nur nach png kovertiert, weil mein Latex keine gifs mag. Ich könnte dafür entweder nen eigenen Befehl mit scale-Parameter bauen, oder jeder bringt seine Bilder selbst auf die richtige Größe.

estartu

Das sieht schick aus.

Geht der Code noch bunt?

Jester

Ja, kann man alles einstellen. Kostet aber ein bißchen Zeit. Ich bin gerne bereit das zu machen. Allerdings hätte ich dann vorher gerne nen Beschluß, daß wir das so machen wollen.

Wenn wir uns dazu entschließen würde ich folgendes Vorgehen vorschlagen:

Wir sammeln zusammen nötige Features, die die Vorlage mitbringen muß.
1') Jemand bastelt ein schöneres Deckblatt
Anchleßend bastle ich die Vorlage zusammen und erstelle ne Anleitung, wie man seine Artikel dafür aufbereitet.
Die Artikel werden aufgearbeitet (kann jeder selbst machen, oder kann irgendwie verteilt werden)
Magazin zusammenstecken.

GPC

@Jester
Ja, der Plan sieht gut aus. Nur bevor wir was bzgl. des PDFs machen, würde ich vorschlagen, dass du dich mit Artchi in Verbindung setzt, was der schon alles gemacht hat. Nicht dass die gleiche Arbeit doppelt erledigt wird...

rüdiger schrieb:

GPC schrieb:

rüdiger schrieb:

btw. Tim aka TactX hat im IRC Vorgeschlagen, dass wir das $\sqrt{2}$ -Jahr anpeilen für die Ausgabe

Umm, also praktisch alle Artikel in diese Ausgabe rein?

Das wäre am besten. Aber im Grunde müsste man gucken, auf wieviele Seiten man kommt. Ich glaube kaum, dass es sich lohnen wird, wenn wir 20€ für das Ding verlangen müssen.

Hm, 20 Kröten ist zu viel, ein Preis von 10-15 Euro wäre besser, das tut noch nicht so weh. Wir haben aktuell 40 Artikel, die einen etwas länger, die anderen etwas kürzer. Im Schnitt vermutlich 3-5 DIN A4 Seiten, da kommt einiges an Seiten zusammen.
Ich denke ein Magazin wäre das bessere Medium als ein Buch, oder was meinst du?

Noch was, ich glaub nman hat mal erwähnt, du hättest ein Plugin-System in C++ realisiert. Wärst du bereit, mir die Quellcodes zur Verfügung zu stellen? Ich bräuchte nämlich demnächst was ähnliches und würde mir vorher gerne einen guten Ansatz ansehen

rüdiger

GPC schrieb:

rüdiger schrieb:

GPC schrieb:

rüdiger schrieb:

btw. Tim aka TactX hat im IRC Vorgeschlagen, dass wir das $\sqrt{2}$ -Jahr anpeilen für die Ausgabe

Umm, also praktisch alle Artikel in diese Ausgabe rein?

Das wäre am besten. Aber im Grunde müsste man gucken, auf wieviele Seiten man kommt. Ich glaube kaum, dass es sich lohnen wird, wenn wir 20€ für das Ding verlangen müssen.

Hm, 20 Kröten ist zu viel, ein Preis von 10-15 Euro wäre besser, das tut noch nicht so weh. Wir haben aktuell 40 Artikel, die einen etwas länger, die anderen etwas kürzer. Im Schnitt vermutlich 3-5 DIN A4 Seiten, da kommt einiges an Seiten zusammen.
Ich denke ein Magazin wäre das bessere Medium als ein Buch, oder was meinst du?

Das wären dann 22€ reine Druckkosten für ein Magazin (40*4*0.15$ + 4,53$ ≈ 29$ ≈ 22€) und es kommen ja noch Artikel hinzu. Vielleicht müsste man doch eine Auswahl treffen, was aber sicher sehr schwierig wird.

Noch was, ich glaub nman hat mal erwähnt, du hättest ein Plugin-System in C++ realisiert. Wärst du bereit, mir die Quellcodes zur Verfügung zu stellen? Ich bräuchte nämlich demnächst was ähnliches und würde mir vorher gerne einen guten Ansatz ansehen

ich habe etwas sehr simples gebastelt, das im Grunde nur Factories aus DLLs/so-Dateien lädt. Ich werde mal nach dem Source Code gucken. Ansonsten dürfte dich vielleicht das Plugin-System von GoTT interessieren, was aber doch sehr komplex ist http://gott.snip-a-lot.de/snapshots/ondemand/net.sourceforge.gott/gott/plugin/

Was hier bisher noch nicht angesprochen wurde, wäre die Möglichkeit einen Sponsor/Werbepartner zu suchen. Stört imho bei Printmedien noch weniger als auf Webseiten (die nötige Dezenz vorausgesetzt).

Natürlich sollten wir da unbedingt Microsoft als Sponsor in's Boot holen. Trolle wollen ja gefüttert werden

PS: Der letzte Absatz war ein Witz

Jester

GPC schrieb:

@Jester
Ja, der Plan sieht gut aus. Nur bevor wir was bzgl. des PDFs machen, würde ich vorschlagen, dass du dich mit Artchi in Verbindung setzt, was der schon alles gemacht hat. Nicht dass die gleiche Arbeit doppelt erledigt wird...

Ich schicke ihm mal ne Mail. Aber so wie ich das verstanden habe hat er ja mit Scribus gearbeitet. Ich denke nicht, daß sich da irgendwas übernehmen läßt. Das sind gewissermaßen komplementäre Ansätze. Der Nachteil eines Publishing-Systems wie Scribus ist halt, daß irgendeiner das ganze am Schluß zu nem Ganzen zusammensetzen muß. Und das ist ein Haufen Arbeit.

Jester

GPC schrieb:

Ich denke ein Magazin wäre das bessere Medium als ein Buch, oder was meinst du?

Wenn wir das beibehalten sollten wir uns eh überlegen, wie das sinnvoll gehen kann. Vielleicht könnte man ein Magazin drauß machen, das einmal im Vierteljahr erscheint. Den ersten Schub könnte man entweder als Buch, oder ebenfalls chronologisch zu Bundles zusammengefasst als mehrere Magazine rausgeben. Eine weitere Möglichkeit wäre es Artikel nach Themen zu gruppieren und daraus einzelne Magazine zu machen. Ich weiß aber nicht, ob wir dafür genug Material haben.

rüdiger

TactX schrieb:

Was hier bisher noch nicht angesprochen wurde, wäre die Möglichkeit einen Sponsor/Werbepartner zu suchen. Stört imho bei Printmedien noch weniger als auf Webseiten (die nötige Dezenz vorausgesetzt).

Natürlich sollten wir da unbedingt Microsoft als Sponsor in's Boot holen. Trolle wollen ja gefüttert werden

PS: Der letzte Absatz war ein Witz

Daran hatte ich auch schon gedacht. Nur verkompliziert das den Druck ungemein, da man entsprechend Sponsoren finden muss. Google-Ads werden ja leider nicht funktionieren Vielleicht bietet lulu.com einen Service an.

Wenn ihr natürlich Kontakte zu Firmen habt, die ihr mal fragen könntet, wäre es nicht schlecht.

Jester schrieb:

GPC schrieb:

Ich denke ein Magazin wäre das bessere Medium als ein Buch, oder was meinst du?

Wenn wir das beibehalten sollten wir uns eh überlegen, wie das sinnvoll gehen kann. Vielleicht könnte man ein Magazin drauß machen, das einmal im Vierteljahr erscheint. Den ersten Schub könnte man entweder als Buch, oder ebenfalls chronologisch zu Bundles zusammengefasst als mehrere Magazine rausgeben. Eine weitere Möglichkeit wäre es Artikel nach Themen zu gruppieren und daraus einzelne Magazine zu machen. Ich weiß aber nicht, ob wir dafür genug Material haben.

oh, aber natürlich. Ein Magazin alle 3 Monate und die alten Ausgaben nach veröffentlichen.

Da wir ja eh Print-On-Demand machen, müsste man mal schauen, ob es vielleicht auch möglich wäre, das sich ein Benutzer die Artikel selbst zusammenstellen kann.

Jester

Ans selbst zusammenstellen hatte ich auch schon gedacht. Ich fürchte aber, das wird mit dem print-on-demand nicht so gut harmonieren. Die wollen ja ein Dokument haben und nicht lauter verschiedene und auch keinen Generator. Außerdem haben wir so viel weniger Kontrolle über die Zusammenstellung.

Korbinian

Ploetzlich ist PDF interessant, als ich das vor nem halben Jahr angeregt hab, war (fast) niemand dafuer zu haben
Ich hatte damals ein Template online gestellt, in dem auch stand, wie man bunten c++ code bekommt (also mit keyword colors etc). Aber s/w highlighting muesste eigentlich reichen, da der druck s/w ist, nehm ich an.

Wenn ihr meinen Artikel uebrigens als tex haben wollt, ich kanns euch mailen.

Artchi

Ich hatte ja mal vorgehabt hier ein Magazin-Muster vorzustellen, mit Scribus. Das ganze ist leider im Sance verlaufen, weil Scribus leider nicht sehr einfach und intuitiv zu bedienen ist. Es mag auch sicherlich daran liegen, das es noch keine 1.0er Version ist.

Das in diesem Thread vorgestellte PDF ist (sorry schonmal) für mich kein Magazin. Wo sind die mehreren Textspalten pro Seite? Das ist ja gerade das, was unter anderem ein Magazin ausmacht. Mehrere Spalten mit Scribus zu erstellen geht recht fix... wenige Sekunden um ehrlich zu sein (wenn man weiß, wo man den Schlater umzulegen hat). Die Schwierigkeit kommt dann, wenn man Bilder (Screenshots, Diagramme etc.) platzieren muß und Kästchen für kleine Codeschnippsel. Geht eigentlich auch ganz einfach, weil Scribus (wie auch jedes andere DTP-Programm!) den eigentlichen Text drum herum leitet. Aber alle diese Steps machen am Ende halt doch viel Arbeit.

Aber letztendlich habe ich es nicht deswegen aufgegeben, sondern weil ich es einfach nicht geschafft habe in Scribus daraus eine Musterseite zu erstellen. Entweder bin ich unfähig, das Programm unintuitiv oder die Funktion gibts in dem Sinne nicht. Jedenfalls hätte man diese Musterseite jedem Autor/Autorin geben können und er/sie hätte den eigenen Artikel da rein gesteckt. Am Ende hätte/könnte man alle Artikel in ein Dokument einfügen können.

Leider ist die Scribus-Doku auch arm. Es ist halt kein ausgereiftes Produkt.

Optionen:
A) Wir suchen ein anderen (kostenloses) DTP-Programm. Wer kennt da welche? (muß nicht super professionell sein)
Wir machen es so wie das PDF in diesem Thread und sagen "Das ist halt unser Magazin-Stil".

Eine Bitte: Ich würde es begrüssen, wenn in einem Print-Medium nicht (nur) mein Pseudonym drin stehen würde, sondern mein Realname. Zumindest sollte man den Wünschen der Autoren nachkommen. (weiß nicht ob das jeder will)

winexec*

Hallo,

In einem Magazin sollte möglicherweise auch etwas in Richtung Leserfragen, News und etwas "spaßiges" vorhanden sein.

MFG winexec*

GPC

rüdiger schrieb:

Das wären dann 22€ reine Druckkosten für ein Magazin (40*4*0.15$ + 4,53$ ≈ 29$ ≈ 22€) und es kommen ja noch Artikel hinzu. Vielleicht müsste man doch eine Auswahl treffen, was aber sicher sehr schwierig wird.

Ich denke ein paar Highlights kann man sicher rausfiltern, entweder durch eine gemeinschaftliche Wahl oder schlicht über Zugriffszahlen von Marc++us.

Noch was, ich glaub nman hat mal erwähnt, du hättest ein Plugin-System in C++ realisiert. Wärst du bereit, mir die Quellcodes zur Verfügung zu stellen? Ich bräuchte nämlich demnächst was ähnliches und würde mir vorher gerne einen guten Ansatz ansehen

ich habe etwas sehr simples gebastelt, das im Grunde nur Factories aus DLLs/so-Dateien lädt. Ich werde mal nach dem Source Code gucken. Ansonsten dürfte dich vielleicht das Plugin-System von GoTT interessieren, was aber doch sehr komplex ist http://gott.snip-a-lot.de/snapshots/ondemand/net.sourceforge.gott/gott/plugin/

Danke . Ich werd's mir anschauen. Die Quellcodes kannst du mir, falls du sie noch hast, schicken: gpc@c-plusplus.net

oh, aber natürlich. Ein Magazin alle 3 Monate und die alten Ausgaben nach veröffentlichen.

Ja, das halte ich auch für ne gute Idee. Die bisherigen Ausgabe würde ich aber nicht als Themenkomplex gliedern sondern einfach chronologisch raushauen, sonst wird's arg eintönig, wenn in einer Ausgabe z.B. nur über die Build-Systeme geredet wird

Anderer Aspekt: Pro Monat haben wir im Schnitt 3-4 Artikel, dass sind ca. 9 - 12 Artikel in drei Monaten. Hm, ob das ausreicht? Sollten wir den Zyklus auf 4 Monate heben?

Jester schrieb:

Ans selbst zusammenstellen hatte ich auch schon gedacht. Ich fürchte aber, das wird mit dem print-on-demand nicht so gut harmonieren. Die wollen ja ein Dokument haben und nicht lauter verschiedene und auch keinen Generator. Außerdem haben wir so viel weniger Kontrolle über die Zusammenstellung.

Auch wenn ich die Idee für nett erachte, klingt sie nach viel zu viel Aufwand.

Artchi schrieb:

Wo sind die mehreren Textspalten pro Seite? Das ist ja gerade das, was unter anderem ein Magazin ausmacht.

Okay, das ist natürlich ein Punkt, den wir diskutieren sollten (bzw. allgemein das Layout). Unser jetzige Formatierung erinnert mehr an ein Buch denn an ein Magazin.

Eine Bitte: Ich würde es begrüssen, wenn in einem Print-Medium nicht (nur) mein Pseudonym drin stehen würde, sondern mein Realname. Zumindest sollte man den Wünschen der Autoren nachkommen. (weiß nicht ob das jeder will)

Logo, ich favorisiere auch die Realname-Lösung, aber das ist dem einzelnen Autor freigestellt.

winexec* schrieb:

In einem Magazin sollte möglicherweise auch etwas in Richtung Leserfragen, News und etwas "spaßiges" vorhanden sein.

Joah, "Leserfragen zu C++" werden vermutlich besser im C++ Forum beantwortet. News wären machbar, sofern wir sie zeitnah einbauen können. Was "spaßiges"... wenn sich einer dafür findet, klar doch.

Prinzipiell ist vieles möglich, nur muss es halt von jemandem gemacht werden. Wir nähern uns jetzt langsam an ein "richtiges" Magazin an und ich will nur noch mal sagen, dass das Arbeit wird, also vllt. tasten wir uns Schrittweise an die Sache ran, ja?

Andere Frage: Wenn wir das Magazin dann bei lulu.com publizieren (hab grad die Einführungstour durchgemacht, sieht eigentlich relativ einfach aus), veröffentlichen wir dann die Artikel auch im Board selber für lau?

Grüße

GPC

winexec*

Hallo,

Andere Frage: Wenn wir das Magazin dann bei lulu.com publizieren (hab grad die Einführungstour durchgemacht, sieht eigentlich relativ einfach aus), veröffentlichen wir dann die Artikel auch im Board selber für lau?

Gute Frage. Man könnte eventuell ein paar Artikel nur in das Magazin(lulu) einbinden. Fragt sich, wie es ankommen würde, wenn wir den Artikelteil rausnehmen würden.

Für Leserfragen und Anmerkungen sollte man aber auf jeden Fall ein Unterforum bereitstellen.

Was ist mir zu den News vorstelle: Neue Projekte, neue Compiler, Wettbewerbe, Allgemeines.

Und dann eine Geek-Rubrik. Ich denke ihr wisst, wie ich das meine :).

MFG winexec*

evilissimo

Äh ich glaub hier bricht grad wieder der größenwahn aus.

Rüdiger hat vorgeschlagen das man so ein Magazin auf Wunsch an bietet. (On-Demand soll das dann bestellt und gedruckt werden lassen.) Mit einer Zusammenfassung aller Artikel. (Natürlich werden hier weiterhin die Artikel kostenlos bereitgestellt.)

Es ging nicht darum das ein richtiges Magazin publiziert werden sollte.

BR
Vinzenz

GPC

evilissimo schrieb:

Äh ich glaub hier bricht grad wieder der größenwahn aus.

darum sag ich ja:

GPC schrieb:

Prinzipiell ist vieles möglich, nur muss es halt von jemandem gemacht werden.

In dem Fall ist weniger mehr.

(Natürlich werden hier weiterhin die Artikel kostenlos bereitgestellt.)

Dafür bin ich auch, aber ich will halt mal die allgemeine Meinung dazu hören.

Es ging nicht darum das ein richtiges Magazin publiziert werden sollte.

Na, meine Ausdrucksweise (ich bezog das "richtiges Magazin" eher auf eine kaufbare und druckbare Version, ohne jeglichen "alle 14 Tage am Kiosk" Charakter) war wohl etwas missverständlich. Ich wollte nicht sagen, dass wir das Pendant zum CUJ bilden sollen. Nur dass man mich nicht missversteht: Der On-Demand Ansatz soll das Ziel sein.

Reyx

Wie heißt es noch im "pragmatischen Programmierer"?
"Gut ist gut genug" ...