Schmarotzertum, es nimmt kein Ende. Die Geschichte von Rüdiger Steinbeck
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floh2 schrieb:
@Jester
Um dir zu erläutern was ich überhaupt unter Moral verstehe, müsstest schon selber ein wenig Wertbewusstsein haben um es erkennen zu können.
Die Definition bzw. meine Auslegung von Wertebewusstsein würde euerem Wertebewusstsein nach eine recht gute Angriffsfläche bieten.
Deine Meinung erlaube ich mir, in die Schublade Hilfloser versuch vom Thema abzulenken abzulegen.
Auch wenn es dir auf den Geist geht (welcher auch immer), denk immer daran wer Wütend ist mach schneller Fehler.Na, wer wird denn gleich wütend. Dein erster Satz setzt Deine zuvor geposteten Regeln übrigens in geradezu genialer Weise um.
Der Rest ist natürlich auch cool: "Ich begründe nix, weil ihr sonst was dagegen sagen könntet."
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Zitat: Dein erster Satz setzt Deine zuvor geposteten Regeln übrigens in geradezu genialer Weise um.
*ROFL*
Tja, man kann solche Regeln auch im Positiven Sinne nutzen.
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Andy2006 schrieb:
...natürlich werden die Firmen erst einmal nichts oder nicht alles investieren, zum einen aus Angst davor dass es wieder schlechter kommt, zum anderen weil sich die oberen der Firma ja auch wieder was gönnen wollen, sei es Spesen, Thai-Reisen, dubiose Geschäfte die am Ende vielleicht in einen Prozess enden bei denen sie harte Geldstrafen zahlen müssen, oder, oder, oder.....
Eigentlich ist es doch verdammt schwierig, Geld nicht zu investieren, wenn man das Geld nicht im Garten verbuddeln oder im Sparstrumpf möchte. Sobald man das Geld auf sein schnödes Bankkonto legt, wird es doch sofort investiert, wenn man es in Wertpapiere oder Immobilien steckt, dann sowieso ...
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floh:
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Für deutlich schlimmer als Leute, die Unmoral zum Ausdruck bringen, halte ich die Moralappostel. Ein Ausdruck der Unmoral ist in der Regel wenigstens von Ehrlichkeit begleitet, doch schaue man sich die Hüter der Übermoral an: Günter Grass sei hier als ganz besonderes Exemplar dieser Art genannt. Über Jahre hinweg predigt er die Aufarbeitung der NS Zeit und greift Leute massiv an, die ihre Vergangenheit diesbezüglich lieber für sich behalten möchten. Jahre später kommt dann erst seine eigene Vergangenheit ans Licht, was selbstveratändlich jede Menge Kritik hervorruft. Da wurde z.B. gesagt, dass Herr Grass bei einer früheren Veröffentlichung seiner Vergangenheit keinen Nobelpreis gekriegt hätte. Etwas, was definitiv stimmt, da der Literaturnobelpreis, genau wie der Friedensnobelpreis, stark politisch geprägt ist. Den Preis und die damit verbundenen Mittel hat Herr Grass trotzdem nicht zurückgegeben, denn offensichtlich ist er völlig egoistisch und selbsherrlich. Nicht nur das, sondern in Interviews sagt er bezüglich der Kritik auch noch, dass er ja auf einem völlig anderen Niveau als seine Kritiker sei: Ein Ausdruck größter Arroganz. Meine Meinung: Jemand wie Günter Grass geht halt mit dem Zeitgeist. Damals war er in der Waffen-SS, später hat er dann als Schriftsteller solche Dinge angeprangert, weil es gerade "In" war. Damit konnte man Geld machen und die Veröffentlichung seiner Waffen-SS Vergangenheit kurz vor Erscheinen seiner Autobiografie scheint auch kein Zufall zu sein. Ich glaube, wenn Herr Grass 10 Jahre früher geboren worden wäre, dann wäre er vielleicht auch unter den Nazis ganz groß geworden.
Mit anderen Worten: Moral predigen heißt noch lange nicht moralisch handeln. Das trifft vor allem auch dann zu, wenn derjenige seine Identität im Dunkeln lässt. Oder wie in diesem Fall auf einen einzigen Thread beschränkt.
Vermutlich unterstützt ein Prof84 oder ein Marc++us Leute mit schwachem sozialen Stand deutlich mehr als ein floh2. Alleine schon durch die Steuern, die diese Leute zahlen. Ein floh2 kommt hingegen nur mit unzusammenhängenden Phrasen daher. Da ist keinerlei Substanz erkennbar: Nur Forderungen und Pöbeleien.
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Gregor schrieb:
Vermutlich unterstützt ein Prof84 ... Leute mit schwachem sozialen Stand deutlich mehr als ein floh2.
hat der nicht geschrieben dass er's witzig findet, wenn die burschen, die ihn damals verkloppen wollten, heute um'n euro anschnorren
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Gregor schrieb:
[..]
Godwin's Law?
Günter Grass sei hier als ganz besonderes Exemplar dieser Art genannt. Über Jahre hinweg predigt er die Aufarbeitung der NS Zeit und greift Leute massiv an, die ihre Vergangenheit diesbezüglich lieber für sich behalten möchten. Jahre später kommt dann erst seine eigene Vergangenheit ans Licht, was selbstveratändlich jede Menge Kritik hervorruft.
Dadurch wird seine Kritik ja nicht gegenstandslos. Man muss seine Aeusserungen als unabhaengig vom "Menschen" Guenter Grass sehen, die durchaus auch weiterhin Bestand haben.
Ich glaube, wenn Herr Grass 10 Jahre früher geboren worden wäre, dann wäre er vielleicht auch unter den Nazis ganz groß geworden.
Guenter Grass war bei seinem Eintritt in die Waffen-SS gerade mal 17 Jahre alt. Er wird nicht das Urteilsvermoegen gehabt haben, zu verstehen, was er da macht. Zudem hat er sich waehrend seiner Zeit als Schriftsteller wohl nichts vorzuwerfen. Er hat eben einen schrecklichen Fehler in seiner Jugend gemacht.
Mit anderen Worten: Moral predigen heißt noch lange nicht moralisch handeln.
Jo!
Mein Beitrag ist nicht als Kritik an deiner Person zu verstehen, lediglich als Kritik des Inhalts deins Postings
Btw, warum vergleichst du "floh", der in diesem Forum 3 sinnfreie Beitraege geschrieben hat mit Guenter Grass? *Das* wird Grass wirklich nicht gerecht
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Doktor Prokt: Es geht doch garnicht darum, dass die Kritik von Grass falsch ist. Es geht um Moralapostel. Und den Schuh muss sich der Herr Grass wohl anziehen. Jahrelang wettern und schimpfen, aber selber nicht dran halten und später noch sagen das sei ja was ganz anderes ist imho nicht zu rechtfertigen.
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Gregor schrieb:
Vermutlich unterstützt ein Prof84 oder ein Marc++us Leute mit schwachem sozialen Stand deutlich mehr als ein floh2. Alleine schon durch die Steuern, die diese Leute zahlen. Ein floh2 kommt hingegen nur mit unzusammenhängenden Phrasen daher. Da ist keinerlei Substanz erkennbar: Nur Forderungen und Pöbeleien.
Vielleicht weißt du es in der Tat besser, aber mir erscheint dieser Absatz durch und durch als bloße Behauptung, argumentationslos in den Raum gestellt einfach weil dir diese Variante offensichtlich am besten gefällt.
Vor allem aber erkenne ich keinerlei direkten Zusammenhang zur vorhergehenden Moralpredigt.
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floh2 schrieb:
Zitat: Sag mal, bist du Philosophiestudent auf LSD?
Nö, ich bin auf Sauerstoff
Der Reichtum eines Forums liegt in der Quantität und Qualität der Hirnsubstanz der User und nicht in der Hirnsubstanz der Moderatoren.Hirnsubstanz kann ich bei Deinen Ergüssen nicht erkennen. Wahrscheinlich wäre die Qualität dieses Forums ohne Deine Polemik um Längen besser.
Und die Meinungs- und Informationsfreiheit ist der Sauerstoff, den diese Hirnsubstanz zum Atmen braucht.
Gruß
floh2Richtig. Allerdings äußerst Du hier keine Meinung- und informieren tust Du schon gar nicht-, sondern beschimpfst nur Andersdenkende. Bei Dir herrscht offenbar Sauerstoffmangel. Könnte natürlich sein, daß Du so hoch oben stehst, daß die Luft einfach zu dünn ist
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Doktor Prokt schrieb:
Mein Beitrag ist nicht als Kritik an deiner Person zu verstehen, lediglich als Kritik des Inhalts deins Postings
Kein Problem.
Hatte mir bei dem Posting nicht so viel gedacht und bin dabei wohl auch ein bischen vom Thema abgekommen. Keine Ahnung, warum ich da gerade auf Grass gekommen bin. ...muss ne grundsätzliche Abneigung meinerseits gegenüber Schriftstellern sein.
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Elektronix schrieb:
Zurück zum Thema: Ich finde Rüediger Steinbeck nicht ekelerregend, sondern bemitleidenswert.
10 Jahre lang tut er nichts, um mit seiner Behinderung zurecht zu kommen (es gibt genügend Berufe, in denen man auch mit einer geschädigten Hand arbeiten kann, und genügend Eingliederungshilfen. Ich bin selbst schwerbehindert und habe mit Unterstützung des Staates eine gute Stelle bekommen). Die Hilfen, die ihm seine Kommune geboten hat, schlägt er aus. Inzwischen hat er sich selbst aufgegeben. Jetzt hungert er sich zu Tode und beschuldigt andere dafür. Dann suhlt er sich in seinem Leid, das wohl hauptsächlich Selbstmitleid ist, aus dem es kein Entrinnen gibt, solange er die Realität nicht wahrnimmt. Und dafür erfährt er offensichtlich einen Haufen Bestätigung. Unter solchen Umständen kann man sich nur noch selbst umbringen. Naja, er tut es ja schon.Da er schon nicht mehr lebt- wie er selbst schreibt-, kann man ihm nur noch baldige Erlösung wünschen. Und wenn das jetzt zynisch klingt- vielleicht ist es auch so gemeint...
Bezüglich -
Schmarotzertum, es nimmt kein Ende. Die Geschichte von Rüdiger SteinbeckHabe diesen Treahd hier gerade eher zufällig entdeckt, und muss wieder einmal
feststellen, das man doch von vorgeblich Intelligenten Menschen, denen auch ich durch meine Jahrzehntelange Arbeit ihr Studium mitfinanziert habe, etwas anderes erwartet, als diese Offenbahrung geistiger Vermüllung.Tja, wo nur Nullen und Einsen den Hypotalamus ausfüllen, da bleibt eben für menschliche Werte kein Raum.
Es ist zwar schon eine Weile her, aber von Einsteins Relativitätstheorie habt ihr doch sicherlich schon gehört, oder doch nicht?
Man sieht sich eben doch 2 Mal im Leben, selbst wenn es nur virtueller Natur ist!Und damit ihr euch einmal wieder so richtig auskotzen könnt, über die faulen, dummen Schmarotzerschweine, die Euch eure sauer verdiente Kohle streitig machen…
http://pldoyegegenagenda2010.blogspot.com/
Sorry, aber wenn man meine Person hier derart vorurteilig selektiert, dann sollte ich ein Recht haben dürfen mich dagegen zur Wehr zu setzen, oder?
So ganz nebenbei, ich durfte ganze 6 Monate als Systemadministrator arbeiten.
Für einen Lohn, für den ihr ganz sicherlich nicht einmal das Bett verlassen hättet.
Übernommen wurde ich leider nicht!
Kein Geld da, aber das wisst ihr ja alle viel besser als ich, gelle?Der Geist der Demokratie kann nicht von außen aufgepfropft werden.
Er muss von innen heraus kommen.
[Mahatma Gandhi]Aber wo eben nur Nullen und Einsen sind… :xmas1:
Liebe Grüße
Rüdiger Steinbeck
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Hi,
Wenn Du schon Gandhi zitierst, dann denk auch mal daran, daß Gandhi nicht auf die gebratenen Tauben gewartet hat, sondern selbst was unternommen hat und anderen voran gegangen ist.
Außerdem weiß in diesem Forum jeder der nicht nur eine Null ist, daß die, die hier schreiben nicht mehr mit nullen und einsen programmieren und schon gar nicht solche im Kopf haben.
Alle, die hier was geworden sind, sind das nicht, weil sie das von einem zugeworfen bekommen haben, sondern wiel sie sich irgendwann mal fleißig auf den Ar... gesetzt und dafür hart gearbeitet und gebüffelt haben.
Zum Begriff Schmarotzer: Wer sich von der Gesellschaft (das sind wir alle hier) seinen Unterhalt einfordert und nicht bereit ist der Gesellschaft (also uns allen hier) dafür wieder etwas zurückzugeben (zum Beispiel in Form eines Ein-Euro-Jobs), der ist ein Schmarotzer wie er im Buche steht.
Sicher sind nicht für alle derzeit Arbeitsplätze da, aber jeder einzelne für sich braucht keine 3,5 Millionen Arbeitsplätze sondern nur genau einen für sich. Und derzeit haben wir wohl um die 700.000 freie Stellen. Jeder ist also wohl auch ein bißchen mit seines eigenen Glückes Schmied. Soweit aus den Quellen hervorgeht bist Du Single, also was hindert Dich daran, der Arbeit hinterherzuziehen. Niemand kann verlangen, daß ihm die Arbeit dort geboten wird, wo er sie gerne haben will. Wennn Du als Systemadministrator gearbeitet hast, dann ist Dir ja eine Branche wo es noch was zu verdienen gibt nicht fremd. Aber Du must zumindest selbst ein bißchen was dazu tun, daß Dich jemand haben will. Also zum einen Fleis zeigen und auch mal Praktika, für die es kein Geld gibt (Du wirst ja bereits von der Arbeitsagentur finanziert) annehmen und Deine Leistungsbereitschaft zu demonstrieren und Deinen fachlichen Stand zu halten und zu verbessern. Unternehmen sind nicht die Heilsarmee, die stellen Dich nicht ein, um Dir nen Gefallen zu tun, sondern nur wenn Du ihnen einen konkreten Nutzen bringst. Wie willst Du den aber erbringen, wenn Du nicht am Ball bleibst. Leute die man erst schulen muß gibts genug, da wartet keiner auf Dich. Schon mal bei der Arbeitsagentur nach Lehrgängen gefragt?
Oder versuchen, irgend einen Abschluß zu erwerben, das steht jedem offen und einmal erworbene Abschlüsse kann einem keiner wieder wegnehmen. Abschlüsse demonstrieren, daß man bestimmte Fertigkeiten/Qualifikationen erworben hat, aber auch, daß man bereit war, was dazu zu lernen und an sich zu arbeiten.Ach ja, mir kannst Du nicht vorhalten, daß ich hier nur theoretisiere. Ich hab früher an der Maschine als Dreher (konventionell im Kleinteilebereich, nicht blos NC-Knöpfchen drücken
) in 3 Schichten im Leistungslohn gearbeitet und nebenbei 5 Jahre Abendschule gemacht. 2-3 mal die Woche abends von 16 bis 20 Uhr und Sonnabends von 7 bis 13 Uhr. Leider die falsche Richtung, da ich am Ende der DDR angefangen habe und noch dazu Ingenieurökonomie was es heutezutage gar nicht mehr gibt. Hat mich auch nicht davor bewahrt arbeitslos zu werden, aber ich hatte zumindest die Grundlage um weiterzumachen. Ich war auch ca 4 Jahre arbeitslos, und das was ich da an Wohngeld und Arbeitslosenhilfe bekommen habe war einiges weniger, als das was jetzt ein Harz IV Empfänger bekommt. Ich hab dann die Arbeitslosigkeit allerdings nicht dazu genutzt um mir ausgiebig diverse Körperteile zu kraulen, sondern beim Arbeitsamt einen Weiterbildungslehrgang zum Netztwerkadministrator belegt sowie ein Fern-Zusatzstudium zum Diplom-Informatiker absolviert. Die Studiengebühren dafür waren zwar nicht astronomisch aber für einen Arbeitslosen doch nicht unbeträchtlich. Aber ICH WOLLTE wieder nach oben und war auch bereit und gewillt was dafür zu tun.
Mit meiner Diplomarbeit hab ich mich dann beworben und auch eine Anstellung auf eine befristete Stelle bekommen. Dort hab ich dann tagsüber meine Arbeit gemacht, und abends zu Hause die dafür benötigten Komponenten entwickelt. Muß wohl überzeugt haben, was ich gemacht habe, denn nach mehreren befristeten Stellen wurde schließlich extra für mich eine unbefristete Stell aus dem Boden gestampft. Aber nicht, weil ich blos verlangt habe, sondern weil ich was dafür getan habe.Ich bin durchaus nicht gegen Solidarität an sich, aber nur für die wirklich bedürftigen die durch Krankheit oder Alter nicht mehr können sowie für die, die der Gesellschaft was wiedergeben, zum Beispiel Kinder erziehen (nicht nur erzeugen) kranke oder alte pflegebedürftige Familienangehörige pflegen...
Solange wir jedes mal wenn irgend eine Arbeit gemacht werden muß imme erst Heerscharen von Polen, Russen, Spaniern ud... einfliegen müssen kann die Not noch nicht allzu groß sein.
Vieleicht sollte man sich doch mal am amerikanischen System orientieren, wo es für jeden nur insgesamt 5 Jahre Stütze im gesamten Leben gibt. Das erhöht die Bereitschaft den Ar... hochzukriegen und nicht nur um ein Kissen drunter zu legen gewaltig.Oder wie sagte Konfuzius (ich glaube der wars):
Frage Dich nicht was die Gesellschaft für Dich tun kann, sondern frage Dich was Du für die Gesellschaft tun kannst.Gruß Mümmel
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Hallo
Wenn ich mir hier so manche Sachen durchlese, bekomme ich manchmal das Gefühl dieses Subforum sollte mal geschlossen werden.
chrische
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Hi,
wieso? Gehört es Dir, finanzierst Du es, Zwingt dich hier jemand mitzulesen bzw. mitzugestalten?
Gruß Mümmel
PS: Hab gerade mal nachgerechnet, so weit liege ich gar nicht Netto/Stunde (naja, ein bisschen schon) über dem, was ein Harz IV-Empfänger als 1-Euro-Jobber insgesamt bekommt. Und ich muß jeden Tag 8 Stunden dafür arbeiten und ca 70 km (eine Strecke) zur Arbeit fahren. Meist fahre ich füh 6 Uhr los und bin irgendwann abends nach 6 wieder zu Hause. Und wir haben Kolleginnen hier, die eine ähnliche Strecke wie ich zu fahren haben und Netto pro Stunde zwischen 7 bis 8 Euro liegen. (In anderen Bereichen sind es noch viel weniger.) Und das mit einem abgeschlosenen Studium. Und die bezahlen davon auch noch ihre Wohnung selber und ernähren und erziehen 2 Kinder. Und von dem wenigen was die haben füttern die mit ihren Abgaben auch noch solche wie Rüdiger Steinbeck die sich für nen Ein-Euro-Job zu schön sind mit durch.
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Hallo
Es gehört mir nicht, ich finanziere es nicht und ich trage nicht einmal rege zum Inhalt bei. Lesen muss ich natürlich auch nicht, aber manchmal verhält es sich eben wie bei einem Vekehrsunfall: Die Bilder, die sich einem bieten sich schrecklich und trotzdem schaut man hin. (kleines Beispiel: "Pioniere wären nicht schlecht, aber bitte ohne politischen Hintergrund"; ich glaube, dass du das geschrieben hast)
chrische
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Hi,
ja denke schon, das ich mal sowas geschrieben habe.
Aber was spricht dagegen, daß man etwas vergleichbares aufbaut, aber ohne ideologische und politische Indoktrination. Kinder sollte man weder politisch noch religiös in eine Schablone pressen, sondern ihnen die Entscheidung wenn sie alt genug sind um es selbst zu vertehen und entscheiden zu können selbst überlassen. Was man ihnen aber bis zu diesem zeitpunkt auf jeden Fall vermitteln sollte ist das dazu nötige Wissen einschlicßlich auch des nötigen hintergrundwissens.Gruß Mümmel
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Hallo
Dinge wie Pioniere gehen nicht ohne politischen Hintergrund und selbst wenn dort keine Inhalte vermittelt werden, so gibt es doch einen erzieherischen Effekt: Einordnung in Hierarchien, Abwertung des Individuums, unterschwellige Militärspiele und Einordnung in Befehlsketten. Deswegen gibt es so etwas ja auch in Diktaturen wie der DDR oder dem 3. Reich.
chrische