Musterung T2 trotz vieler Allergien
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rüdiger:
Man lernt auf jeden Fall Verantwortung zu übernehmen und das kann schon mal nicht schlecht sein.
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miltär basiert auf kadavergehorsam. wenn man soldaten "denken" lässt, würde eigentlich jeder mit gesundem menschenverstand sofort seine waffen wegwerfen und wieder nach hause gehen.
Warum sollte man das tun? Es ist dein Job den du gewählt hast. Und dafür bekommst du ja auch ne ganze Stange Geld.
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krabbels schrieb:
rüdiger:
Man lernt auf jeden Fall Verantwortung zu übernehmen und das kann schon mal nicht schlecht sein.Das lernt man wohl beim Zivi viel besser, da dort idr wirklich Menschen von einem abhängen! Ich denke das ein Zivildiener praktischere Fähigkeiten für sein Leben und die arbeit in einer Firma erwirbt.
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krabbels schrieb:
miltär basiert auf kadavergehorsam. wenn man soldaten "denken" lässt, würde eigentlich jeder mit gesundem menschenverstand sofort seine waffen wegwerfen und wieder nach hause gehen.
Warum sollte man das tun? Es ist dein Job den du gewählt hast. Und dafür bekommst du ja auch ne ganze Stange Geld.
ich zweifle am gesunden menschenverstand aller berufssoldaten :p
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rüdiger:
Oh da pauschalisierst du aber ganz schön. Warst du auch beim Bund?
Ich denke wenn du dein G36 in der Hand hälst hängen auch Menschenleben von dir ab
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krabbels schrieb:
rüdiger:
Oh da pauschalisierst du aber ganz schön. Warst du auch beim Bund?
Ich denke wenn du dein G36 in der Hand hälst hängen auch Menschenleben von dir abSo ein Blödsinn. Da bist du ja eh doppelt und dreifach gesichert. Ich war nicht beim Bund. Mir wurde aber gesagt, dass bei den Schießübungen hinter einem ein Offizier steht, der einen niederschlagen würde, wenn man den Versuch unternehme scheiße zu bauen. Über die Munition wird ja außerdem strikt Buch geführt. Du bekommst angeblich keine Kugel, ohne dass das irgend wo verzeichnet ist.
Das sind eben künstliche Situationen, wo der kleine Wehrtätige sich ganz groß vorkommt, weil er mal ne echte Waffe abfeuern darf. Beim Zivi geht es eben um _reale_ Dinge, was imho einen der wesentlichen Unterschiede zum Bund ausmacht.
(Will ja niemandem die Illusion seiner Sandkastenspiele nehmen, hat sicher viel Spaß gemacht, da mal rumzuballern und im schlamm zu kriechen.)
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rüdiger schrieb:
krabbels schrieb:
rüdiger:
Oh da pauschalisierst du aber ganz schön. Warst du auch beim Bund?
Ich denke wenn du dein G36 in der Hand hälst hängen auch Menschenleben von dir abSo ein Blödsinn. Da bist du ja eh doppelt und dreifach gesichert. Ich war nicht beim Bund. Mir wurde aber gesagt, dass bei den Schießübungen hinter einem ein Offizier steht, der einen niederschlagen würde, wenn man den Versuch unternehme scheiße zu bauen. Über die Munition wird ja außerdem strikt Buch geführt. Du bekommst angeblich keine Kugel, ohne dass das irgend wo verzeichnet ist.
Das sind eben künstliche Situationen, wo der kleine Wehrtätige sich ganz groß vorkommt, weil er mal ne echte Waffe abfeuern darf. Beim Zivi geht es eben um _reale_ Dinge, was imho einen der wesentlichen Unterschiede zum Bund ausmacht.
(Will ja niemandem die Illusion seiner Sandkastenspiele nehmen, hat sicher viel Spaß gemacht, da mal rumzuballern und im schlamm zu kriechen.)
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fahrlässig ist der bund nicht. nen bekannter von mir hat ne ganz gewiefte art gefunden, ausm bund zu fliegen. bei der ersten schiessübung meinte er zu seinem ausbilder sowas wie "ich will lieber keine waffe.", auf die frage warum das so wäre meinte er "hab angst, dass ich dann durchdreh und jemanden erschiesse." wurde er zunächst zum psychologen geschickt und nen monat später entlassen ^^
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Unix-Tom schrieb:
Viele Firmen schauen sich auch an ob man beim Militär war und bei gleicher Eignung für eine Job kann sich jeder Ausrechnen wer da genommen wird.
Quatsch!
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rüdiger schrieb:
So ein Blödsinn. Da bist du ja eh doppelt und dreifach gesichert. Ich war nicht beim Bund. Mir wurde aber gesagt, dass bei den Schießübungen hinter einem ein Offizier steht, der einen niederschlagen würde, wenn man den Versuch unternehme scheiße zu bauen. Über die Munition wird ja außerdem strikt Buch geführt. Du bekommst angeblich keine Kugel, ohne dass das irgend wo verzeichnet ist.
rüdiger schrieb:
Das sind eben künstliche Situationen, wo der kleine Wehrtätige sich ganz groß vorkommt, weil er mal ne echte Waffe abfeuern darf.
In der Tat würde ich als der Wehrtätige bei dem Gedanken lächeln, wie der kleine Zivildienstleistende gerade ner alten Frau den Arsch abwischt. Aber einer muss es ja tun
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Ist schon mal jemandem aufgefallen, dass bei solchen Threads immer gerne extreme Meinungen bezüglich Wehrdienst ausgerechnet von jenen, die am wenigsten Ahnung davon haben, vertreten werden (natürlich auch realitätsfremde Meinungen, aber das ist schlicht dem Unwissen geschuldet)? Auch der Thread hier ist leider keine Ausnahme. Das ist traurig. Andererseits kann ich mir schon gut vorstellen, dass eine gewisse Frustration daherrührt, dass man als Zivi nicht dem männlichen Rollenbild (stark, beschützerisch, kämpferisch, ...) sondern eher dem weiblichen (hilfsbereit, sozial, ...) entspricht und somit nicht seine Männlichkeit unter Beweis stellen konnte. Denn woher sonst diese Emotionalität und das offensichtliche Bedürfnis die andere Gruppe runterzumachen?
Also einmal durchatmen und nicht darüber phantasieren was an der anderen Gruppe schlecht ist, sondern lieber über die positiven Eigenschaften der eigenen Gruppe reden. Das geht übrigens auch ohne andere Gruppen anzugreifen und runterzumachen. Nur mal so als Einwurf am Rande..
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minhen:
Ich hab weder Zivildienst geleistet noch war ich beim Bund. Ich bevorzuge auch weder das eine noch das andere.
Ich mag nur diese Enstirnigkeit nicht.
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minhen schrieb:
Andererseits kann ich mir schon gut vorstellen, dass eine gewisse Frustration daherrührt, dass man als Zivi nicht dem männlichen Rollenbild (stark, beschützerisch, kämpferisch, ...) sondern eher dem weiblichen (hilfsbereit, sozial, ...) entspricht und somit nicht seine Männlichkeit unter Beweis stellen konnte. Denn woher sonst diese Emotionalität und das offensichtliche Bedürfnis die andere Gruppe runterzumachen?
Du übersiehst zweierlei:
1. Niemand hat es nötig, irgendeinem Rollenbild zu entsprechen (oder nicht und damit Dein Mitleid einzufangen)
2. Bei solchen Diskussionen geht sowas eher von Bundis aus, weil diese ja glauben, einem Rollenbild entsprochen zu haben und damit rumwedeln zu müssenWas hier ruediger wahrscheinlich nur sagen wollte: Bundis reißen überhaupt nichts, weil sie für einen rein theoretischen Fall etwas trainieren. Zivis arbeiten aber mit realen "Gegnern" (sind natürlich keine Gegner, sondern Schutzbefohlene- jedenfalls, wenn man die Ursprungsdefinition des Zivildiensts als "Dienst am Menschen" hernimmt).
Außerdem habe ich täglich mehrere Tonnen Gewicht bewegt. Wenn das mal nicht männlich ist
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minhen schrieb:
Ist schon mal jemandem aufgefallen, [...]
Ist schon mal jemandem aufgefallen, dass bei solchen Threads immer gerne minhen eine arrogante Soße ablässt?
krabbels schrieb:
Ist doch ein ziemlich guter Schnitt. Bei der Anzahl der Schießtrainings ein Unfall den man bei Google findet.
In der Tat würde ich als der Wehrtätige bei dem Gedanken lächeln, wie der kleine Zivildienstleistende gerade ner alten Frau den ***** abwischt. Aber einer muss es ja tun
krabbels schrieb:
Ich mag nur diese Enstirnigkeit nicht.
ah ja...
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01.10 ist mein Termin, nicht die ganze Zeit weinen sondern auch mal tun was verlangt wird. Ich-Versuche-Mich-Vor-Allem-Zu-Drücken-Was-Unangenehm-Ist-Typen werden in der heutigen Wirtschaft ganz bestimmt nicht eingestellt. Bloß nur den eigenen Vorteil im Sinn haben, bloß nichts tun beim Zivi, bloß keinem alten Menschen helfen, bloß keinen Hilfsbedürftigen unter die Arme greifen, bloß nicht zuviel bewegen. Lauter Asis
- aber auf der anderen Seite großartig die SPD wählen und große Geldzuflüsse für die ach so armen Kleinbürger rausdrücken. Da kommt einem ja das Kotzen.MfG SideWinder
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Jaja, Soldaten sind immer nur im Feld, essen Würmer, waschen sich nicht oder sind auf dem Schießplatz und spielen Krieg.
Schonmal was von "Ausgraben der Lawinenopfer, Absichern eines Dorfes/Stadt vor überlaufenden Flüssen, u.v.m." gehört?
In meiner Zeit gab es 1 1/2 Monate Grundausbildung mit den wichtigsten Aufgaben eines Soldatenlebens.
Danach war es dann Ausbildung für den Katastrophenschutz.
So ist dies nunmal in Ö.
Die Befehlsverweigerung besteht nicht nur darin nicht zu Schießen wenn es nicht den Gesetz entspricht. Ich spreche hier auch nicht von Strafgesetz sondern von aktuell gültigen Gesetz den im Kriegsfall können diese durchaus auseinanderegehen.
Auch die Anhaltung und Durchsuchung eine Fahrzeuges fällt im Friedensfall darunter.
Da kann der Vorgesetzte Befehlen was er will. Dies spricht gegen das Strafgesetzbuch. Man kann hier sogar die Polizei mit dem Militär vergleichen den die Polizei ist auch nur eine Militärisch Organisierte Einheit mit bestimmten Befugnissen.
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SideWinder schrieb:
Lauter Asis
- aber auf der anderen Seite großartig die SPD wählen und große Geldzuflüsse für die ach so armen Kleinbürger rausdrücken.Solange DIR Deine Kohle aus der Tasche gezogen wird, ist jede Partei im Recht.
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Unix-Tom schrieb:
Jaja, Soldaten sind immer nur im Feld, essen Würmer, waschen sich nicht oder sind auf dem Schießplatz und spielen Krieg.
Habe ich nicht behauptet. (Falls du mir damit unterstellen solltest ich hätte so etwas gesagt)
Schonmal was von "Ausgraben der Lawinenopfer, Absichern eines Dorfes/Stadt vor überlaufenden Flüssen, u.v.m." gehört?
Nein. Aber das widerspricht nun genau wie meinen Aussagen?
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scrub schrieb:
SideWinder schrieb:
Lauter Asis
- aber auf der anderen Seite großartig die SPD wählen und große Geldzuflüsse für die ach so armen Kleinbürger rausdrücken.Solange DIR Deine Kohle aus der Tasche gezogen wird, ist jede Partei im Recht.
Du kannst ja auch statt auf Staatskosten auf der Couch zu sitzen eine dementsprechende Bezahlung durch Arbeit erreichen. Aber nein, das Motto lautet "bloß nicht zuviel bewegen, aber lasst denen die sich bewegen möglichst viel an mich abgeben".
MfG SideWinder
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Wenn Du jetzt etwa noch ausplauderst, wie wir auf meiner Couch gekuschelt haben, fliegt Deine Tarnung auf, Mann!