Ist eine höhere Gewalt für moralisches Handeln notwendig?
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Das war übrigens nicht der einzige Fall.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,307503,00.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholic_sex_abuse_cases
Wie wir sehen sind diese, sogenannten "Geistlichen", eine ganz besondere Spezies.
Es ist einfach nur zum Kotzen
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Klar, das liegt sicher in erster Linie am Theologiestudium und der Priesterweihe…
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Hallo
Leprechaun schrieb:
Das war übrigens nicht der einzige Fall.
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,307503,00.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Catholic_sex_abuse_cases
Wie wir sehen sind diese, sogenannten "Geistlichen", eine ganz besondere Spezies.
Es ist einfach nur zum KotzenEs gibt auch pädophile Menschen, die keine Priester sind. Du tust ja gerade so, als sei der Pädophile Priester und jeder Priester pädophil. Jeder Einzelfall ist natürlich zum Kotzen, aber zu generalisieren ist einfach nur unseriös und entspricht damit leider genau der Art, wie du hier sehr oft argumentierst.
chrische
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.filmor schrieb:
Klar, das liegt sicher in erster Linie am Theologiestudium und der Priesterweihe…
Es liegt in erster Linie an der ständigen Gehirnwäsche, der Kirchenmitglieder jeder Rangstufe ausgesetzt sind, wie etwa diesem gefährlichen Unsinn hier: http://www.stjosef.at/konzil/suche/LG42.htm
Daß die allesamt ein gestörtes Verhältnis zum Leben und auch zur Sexualität entwickeln, mag wohl niemanden mehr wundern.
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Die mit dieser Welt umgehen, sollen sich in ihr nicht festsetzen; denn die Gestalt dieser Welt vergeht.
Die Kirche gehört zu "dieser Welt".
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Erhard Henkes schrieb:
Die Kirche gehört zu "dieser Welt".
Ja. Genau so wie Kriege, Aids und Naturkatastrophen auch zu dieser Welt gehören.
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Hallo
Leprechaun schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Kirche gehört zu "dieser Welt".
Ja. Genau so wie Kriege, Aids und Naturkatastrophen auch zu dieser Welt gehören.
und Trolle...
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Leprechaun schrieb:
Es liegt in erster Linie an der ständigen Gehirnwäsche, der Kirchenmitglieder jeder Rangstufe ausgesetzt sind, wie etwa diesem gefährlichen Unsinn hier:
http://www.stjosef.at/konzil/suche/LG42.htm
Daß die allesamt ein gestörtes Verhältnis zum Leben und auch zur Sexualität entwickeln, mag wohl niemanden mehr wundern.
Lustiger Link. Wer da beim lesen gleich an Sex denkt, hat wirklich einen Schaden.
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Tim schrieb:
Schwammig formulierte, manipulative Unfragen scheinen hier langsam Mode zu werden.
Ich denke es gehört nicht allzu viel dazu zu erkennen dass "Unfragen" genau die richtige Formulierung ist.
Andererseits sehe ich nicht was hier schwammig oder manipulativ sein sollte. Wenn die Realität deinen Ansprüchen in Sachen Political Correctness nicht gerecht wird ist das in keinster Weise mein Problem.
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merker schrieb:
Leprechaun schrieb:
Lustiger Link. Wer da beim lesen gleich an Sex denkt, hat wirklich einen Schaden.
Naja, ganz abwegig ist es ja nicht:
Darunter ragt die kostbare göttliche Gnadengabe hervor, die der Vater einigen gibt (vgl. Mt 19,11; 1 Kor 7,7), die Jungfräulichkeit oder der Zölibat, in dem man sich leichter ungeteilten Herzens (vgl. 1 Kor 7,32-34) Gott allein hingibt134. Diese vollkommene Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen wurde von der Kirche immer besonders in Ehren gehalten als Zeichen und Antrieb für die Liebe und als eine besondere Quelle geistlicher Fruchtbarkeit in der Welt.
Ich würde mal einfach behaupten, diese Quelle redet wie der Blinde von der Farbe. Aber das passiert leider auch anderen.
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finix' Account muss gehackt worden sein. Denn sowas bin ich von ihm nicht gewohnt.
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Das Zölibat ist Menschenwerk: http://www.kath.de/kurs/vatikan/zoelibat.php
Eine katholische Synode kann es auch wieder aufheben. Aber auch dann dürfte es noch Pädophile geben.
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Erhard Henkes schrieb:
Aber auch dann dürfte es noch Pädophile geben.
Die Annahme scheint zu sein, dass es keinen Unterschied zwischen dem Kindesmissbrauch durch "normale" Pädophile und katholische Priester gebe. Dass es wohl durchaus einen Zusammenhang zum katholischen Priesteramt gibt, dafür spricht alleine schon, dass es gerade selbige sind, die auffallen. Und wenn man kurz recherchiert, kommt man bei Studien wie PMID 8985613 raus, welche zu Ergebnissen kommen wie:
Noncleric offenders demonstrated more sociopathy and mental disorder in general while cleric offenders indicated more sexual conflictedness, suggesting different psychoetiologies of offending among cleric and noncleric child molesters.
Die Ätiologie ist bei beiden Gruppen also durchaus unterschiedlich. Und gerade die Art der Abweichung läuft letztlich auf das Zölibat hinaus ...
Das soll jetzt nicht heißen, dass man alleine durch das Zölibat zum Kinderschänder würde, sondern nur, dass in diesem Punkt eine auffällige Abweichung existiert - und man deshalb vielleicht nicht ganz so leichtfertig sein sollte.
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minhen schrieb:
Die Annahme scheint zu sein, dass es keinen Unterschied zwischen dem Kindesmissbrauch durch "normale" Pädophile und katholische Priester gebe.
Den gibt es auch nicht. Pädophile unterscheiden sich nur in ihrer Art und Weise, wie sie mit ihrer "Neigung" umgehen bzw. zurechtkommen.
Einige legen ein Zölibat ab, andere vielleicht gucken sich den ganzen Tag komische Trickfilme an.
Ich würde weniger auf "Unterschied" achten sondern vielmehr auf "Häufung" und "Gelegenheit".
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merker schrieb:
minhen schrieb:
Die Annahme scheint zu sein, dass es keinen Unterschied zwischen dem Kindesmissbrauch durch "normale" Pädophile und katholische Priester gebe.
Den gibt es auch nicht.
Den gibt es schon allein deshalb, weil Priester eine andere Rolle in der Gesellschaft haben, als ein "normaler" Mensch.
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Genau die gleiche wie jede Vertrauensperson.
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merker schrieb:
minhen schrieb:
Die Annahme scheint zu sein, dass es keinen Unterschied zwischen dem Kindesmissbrauch durch "normale" Pädophile und katholische Priester gebe.
Den gibt es auch nicht. Pädophile unterscheiden sich nur in ihrer Art und Weise, wie sie mit ihrer "Neigung" umgehen bzw. zurechtkommen.
Kirchliche und religöse Doktrinen beinhalten auch ein höchstgradig pervertiertes Weltbild. In diesem speziellen Umfeld ist die Gefahr, ungewöhnliche sexuelle Neigungen zu entwickeln, viel größer, als wenn man nicht diesem Schund ausgesetzt ist.
merker schrieb:
Genau die gleiche wie jede Vertrauensperson.
...der man auch seine Kinder anvertrauen kann?
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Leprechaun schrieb:
Kirchliche und religöse Doktrinen beinhalten auch ein höchstgradig pervertiertes Weltbild. In diesem speziellen Umfeld ist die Gefahr, ungewöhnliche sexuelle Neigungen zu entwickeln, viel größer, als wenn man nicht diesem Schund ausgesetzt ist.
Die Religiösität an sich führt zu ungewöhnlichen sexuellen Neigungen?
Sag mal, geht's dir noch gut?
Und an welcher Stelle genau ist das Weltbild in den „kirchlichen und religiösen Doktrinen“ pervertiert?
Leprechaun schrieb:
merker schrieb:
Genau die gleiche wie jede Vertrauensperson.
...der man auch seine Kinder anvertrauen kann?
Hörst du wohl endlich auf zu verallgemeinern? Generalverdacht ist abartig.
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merker schrieb:
Genau die gleiche wie jede Vertrauensperson.
Ja. (Vertrauenspersonen, die sich nur auf den Umgang mit Erwachsene beziehen, sind natürlich was anderes).
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Unterscheiden sich nun pädophile Vertrauenspersonen voneinander (z.B. Priester von Lehrern oder Erziehern) ?
Eher unwahrscheinlich, daß jemand erst pädophil wurde, nachdem er das Zölibat abgelegt (bzw. sich auferlegt) hatte.
So einer war garantiert schon vorher pädophil.