Darstellung eines Koordinatensystems von schräg oben mit gluLookAt

Chewie83

Hallo Pellaeon und Krux,

danke Euch beiden schonmal.

Pellaeon schrieb:

gluPerspective(
            45.0f, // corresponds to human-eye view angle
            (GLfloat) width / height, // aspect-ratio of window
            0.0f, // start from the beginning
            100.0f // nothing beyond this value has to be displayed           
    );

Die near-Plane würde ich lieber nicht auf 0 setzen^^.

Danke für den Hinweis (auch wenn ich noch nicht genau kapiert habe, wo dort eine Division durchgeführt wird). Ich hab den Wert jedenfalls auf 0.1 geändert, was aber nichts am Ergebnis ändert.

Krux schrieb:

mit "glScalef(GLfloat x,GLfloat y, GLfloat z)" kannst du entlang einer X-Achse spiegeln, indem du einen Wert auf -1 setzt, damit kannst du dein Koordinatensystem anpassen, wie du es willst.

Danke, so stimmt zwar die Rechte-Hand-Regel wieder, aber die Blickrichtung passt dann wieder nicht.
Mir geht es auch viel mehr darum, zu verstehen, warum es so aussieht, wie es aussieht, als einen schmutzigen Fix reinzubauen, der am Ende womöglich noch mehr Probleme bringt.

Pellaeon

glBegin(GL_LINES);           
        glColor3f(1.0f, 0.0f, 0.0f);   
        glVertex3f(0.0f, 0.0f, 0.0f);
        glVertex3f(10.0f, 0.0f, 0.0f);

        glColor3f(0.0f, 1.0f, 0.0f);
        glVertex3f(0.0f, 0.0f, 0.0f);
        glVertex3f(0.0f, 10.0f, 0.0f);

        glColor3f(0.0f, 0.0f, 1.0f);
        glVertex3f(0.0f, 0.0f, 0.0f);
        glVertex3f(0.0f, 0.0f, 10.0f);
    glEnd();

Die Grafik stimmt schon. Du hast als UpVector bei gluLookAt (0,1,0) angegeben. Also ist die y-Achse bei dir oben. Und dann stimmt dein Bild auch.

Die x-Achse (blaue) geht nach rechts, y (rot) nach oben und z nach vorne. Entspricht genau der "Rechten Hand"-Regel.

Chewie83

Hallo Pellaoen,

die Auswirkung des Up-Vectors habe ich ohnehin nicht ganz verstanden. In meiner Vorstellung brauche ich nur den Kamerapunkt und den Blickpunkt, wo oben ist, ist dann doch für die Ansicht erstmal uninteressant.

Aber zurück zur Hand: Nimm Dir ein Buch und klapp den Deckel auf. Wenn man es nun so vor sich liegen hat, dass man es lesen kann, so entspricht der untere Rand der rechten Seite ja der x-Achse, der untere Rand des (hochgeklappten) Deckels der y-Achse und die linke Seite, also die Buchmitte, der z-Achse.
Oder auf die rechte Hand bezoegen: Mittelfinger entspricht x, Daumen y und Zeigefinger z.

Soweit richtig?

Und nun drehe das Buch so, dass Du von der anderen Seite diagonal auf den Ursprung kuckst.
Die untere Seite des Buchdeckels zeigt nun nach wie vor nach oben (y), die Buchmitte (z) geht nacht rechts unten und der untere Rand der ersten Seite geht nach links unten (x).
Wenn ich nun wieder meine Hand entsprechend verdrehe (knirscht ein wenig in den Gelenken, aber geht gerade so noch), passen die Finger nach wie vor zu den Buchrändern.

Im Bild geht aber x nach rechts unten und z nach links

Verstehst Du jetzt mein Problem?

hellihjb

die Auswirkung des Up-Vectors habe ich ohnehin nicht ganz verstanden. In meiner Vorstellung brauche ich nur den Kamerapunkt und den Blickpunkt, wo oben ist, ist dann doch für die Ansicht erstmal uninteressant.

Wenn Du nur die beiden Punkte definierst, hast Du nur eine von 3 Achsen Deines Koordinatensystems - die Kamera duerfte beliebig um ihre Z-Achse rotieren.
Du brauchst also noch einen zusaetzlichen Referenzpunkt um die Ausrichtung Deiner Kamera eindeutig zu definieren.

Chewie83

Das hieße also, dass ein Up-Vector (0, 1, 0) in meinem Falle zu einem nicht-othogonalen Koordinatensystem führen würde und ich stattdessen einen Vektor angeben müsste, der ortogonal zu dem Augenvektor steht?

Eher nicht, oder? Denn wenn das so wäre, dann dürfte die Ansicht ja verzerrt sein, was sie aber nicht (nur ein wenig seitenverkehrt ).

hellihjb

Dass die Basisvektoren der Matrix orthogonal sind ist schon sehr essenziell und darum regelt das gluLookAt schon intern fuer Dich.
Genauer:
Z= "Target" - "Position"
X= Z x "Up"
Y= X x Z

Chewie83

Aaah, das ist sehr gut

Danke, jetzt kapiere ich das wenigstens!

Aber das hat direkt mit meinem Problem trotzdem nichts zu tun, oder? Verdammt, ich tu mir mit der räumlichen Vorstellung schwer, aber mein Buchbeispiel sollte doch dennoch richtig sein.

Was also ist des Rätsels Lösung?

hellihjb

das hat direkt mit meinem Problem trotzdem nichts zu tun, oder?

Du hast gar kein Problem.
Schau Dir das right-handed System mal an.

Chewie83

Mein Problem ist, dass nach meinem Vorstellungsvermögen es anders aussehen müsste als es tut.

Ich wär schon zufrieden, wenn mir jemand sagen würde, was an meinem Buchdeckel-Beispiel nicht stimmt.

Edit:

Äääh, ich merke gerade, dass ich in meinem Buchbeispiel Zeige- und Mittelfinger vertauscht habe, der Zeigefinger steht natürlich für x und der Mittelfinger für z.

Das nur am Rande, das Verständnisproblem besteht weiterhin.

Chewie83

hellihjb schrieb:

Schau Dir das right-handed System mal an.

Moment mal.

Die z-Achse geht in positiver Richtung nach außen???

Hm, ich bin bisher davon ausgegangen, dass sie nach innen geht? Warum heißt das dann Rechte-Hand-Regel? Wenn ich mit den ersten drei Fingern meiner rechten Hand rechte Winkel bilde, dann würden die Achsen nach rechts, oben und innen gehen. Laut Deinem Link entspricht das aber gerade der Linken-Hand-Regel!

Habe ich jetzt ein anatomisches Problem?

Welcher Finger soll für welche Achse stehen? Es tut mir leid, dass ich diese blöden Fragen stellen muss, aber im Moment hängts bei mir total

this-*gt*that

Chewie83 schrieb:

hellihjb schrieb:

Schau Dir das right-handed System mal an.

Moment mal.

Die z-Achse geht in positiver Richtung nach außen???

Hm, ich bin bisher davon ausgegangen, dass sie nach innen geht? Warum heißt das dann Rechte-Hand-Regel? Wenn ich mit den ersten drei Fingern meiner rechten Hand rechte Winkel bilde, dann würden die Achsen nach rechts, oben und innen gehen. Laut Deinem Link entspricht das aber gerade der Linken-Hand-Regel!

Habe ich jetzt ein anatomisches Problem?

Nein, eher ein Problem mit den Augen. Auf der Seite ist es doch genau so dargestellt, wie du es dir vorstellst.

hellihjb

Die z-Achse geht in positiver Richtung nach außen???

Wo ist denn in einem Vektorraum "aussen" ?
LH- und RH-System unterscheiden sich - wie Deine beiden Haende - dadurch, dass eine Achse gespiegelt ist.
Wie rum Du's hinstellst is' egal...

Chewie83

Oh Mann, endlich hab ich kapiert, wo mein Denkfehler lag.

Bei der Rechte-Hand-Regel werden die Achsen durch Daumen, Zeigefinger und Mittelfinger (genau in dieser Reihenfolge!) realisiert. Ich dachte immer, z geht nach innen (damit meine ich in die Bildfläche, also meinetwegen dem Monitor, hinein).

Aber es ist ja gerade umgekehrt! Damit ist auch klar, warum das Bild richtig ist.
Danke dennoch für Eure Mühen!