ich nenne das mord
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ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in #cpp... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
Der Aufschrei ist groß, weil die Rechteverletzung vom Staat ausgeht. Mit dem Unrecht oder dem Opfer hat das wenig zu tun. Komischerweise hätte ich dich bei deinen bisherigen Äußerungen und deiner Signatur eher skeptisch gegenüber dem Staat eingeschätzt. Gestern in #cpp wars ja auch Gewalt seitens eines Privatmenschen.
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Ahja, und das nächste Mal wenn in Deutschland irgendjemand (womöglich ein Polizist) einem Kriminellen erschießt ist ganz Deutschland auch kein Rechtsstaat mehr und nie gewesen.
Ich sähe da ein möglicherweise nennenswertes Problem wenn der Typ später 5 Orden verliehen bekommt.
Zudem ist sowas meiner Meinung nach in einem Staat der ein echtes (und nicht eingebildetes) Terrorismusproblem hat etwas anders zu bewerten.
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Hallo,
Bashar schrieb:
Der Aufschrei ist groß, weil die Rechteverletzung vom Staat ausgeht. Mit dem Unrecht oder dem Opfer hat das wenig zu tun. Komischerweise hätte ich dich bei deinen bisherigen Äußerungen und deiner Signatur eher skeptisch gegenüber dem Staat eingeschätzt. Gestern in #cpp wars ja auch Gewalt seitens eines Privatmenschen.
ich bin skeptisch gegenüber dem Staat, auch wenn ich für Israel in einigen Punkten Verständnis habe (was mit diesem Fall hier aber null und gar nichts zu tun hat).
Dass die Rechteverletzung hier vom Staat ausgeht, mag stimmen, ist aber erstmal total irrelevant. Erstmal handelt dort nämlich ein Polizist (falls es überhaupt einer ist), der natürlich auch Verbrechen begehen kann und gegen Gesetze verstoßen kann, an die er während der Ausübung seines Dienstes gebunden ist. Und er kann und wird evtl. auch zur Rechenschaft gezogen; das dann aber bitte auf solider Basis und nicht wegen einem verpixelten YouTube-Video!
Übrigens, versucht euch mal in die Lage zu setzen: Ein Mann im Bulldozer fährt einige Leute um und scheint unstoppbar. Dann hält er an und fährt kurz darauf wieder los (-> unberechenbar). Ich bin ehrlich gesagt dankbar, dass ich kein Polizist bin und (hoffentlich) nie in eine solche Situation kommen werde; ich will aber gar nicht wissen, was man in diesen Momenten durchmacht.
Chris
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Tim schrieb:
Dann können wir den Prozess ja sparen, wenn der Videobeweis auf youtube so eindeutig ist
Erinnert mich ein bisschen an Kent Brockman in der Simpson Episode "Homer Badman"
Now, here are some results from our phone-in
poll: 95% of the people believe Homer Simpson is guilty. Of
course, this is just a television poll which is not legally
binding, unless proposition 304 passes. And we all pray it will.
Bashar schrieb:
Der Aufschrei ist groß, weil die Rechteverletzung vom Staat ausgeht.
"vom Staat"? Dann scheint Israel ein ziemlich effizienten Staat zu haben, wenn der ganze Staat aus nur einem Polizisten besteht.
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rüdiger schrieb:
"vom Staat"? Dann scheint Israel ein ziemlich effizienten Staat zu haben, wenn der ganze Staat aus nur einem Polizisten besteht.
Du meinst, der Polizist hat nicht als Repräsentant des Staates, sondern als Privatmann gehandelt?
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Er hat als einzelner gehandelt und nicht "als" Staat, eher für den Staat. Aber er ist halt nur einer und ich bezweifle, dass irgendein Land nur absolut korrekte Menschen einstellt.
Aber irgendwie kann man (oder nur ich) auf dem Video auch nicht viel erkennen, ich sehe nur einen Arm der sich hebt, und ich sehe auch nicht ob er da was macht oder ob er evtl. was in der Hand hat.
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ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in einem IRC-Channel... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
So ist es in #cpp nicht.
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Bashar schrieb:
rüdiger schrieb:
"vom Staat"? Dann scheint Israel ein ziemlich effizienten Staat zu haben, wenn der ganze Staat aus nur einem Polizisten besteht.
Du meinst, der Polizist hat nicht als Repräsentant des Staates, sondern als Privatmann gehandelt?
Nein, aber ist eben nicht der Staat, sondern nur ein Repräsentant. Man erkennt einen Rechtsstaat nicht daran, wie ein einzelner Repräsentant handelt. Sondern zB daran, was passiert, wenn ein Repräsentant falsch handelt.
btw. war es noch nicht einmal ein Polizist, sondern nur ein Sicherheitsmann einer Bank (nach Al Jazeera).
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der Täter hat recht eindrucksvoll gezeigt, dass er unberechenbar ist und keinerlei Skrupel hat. Vor allem in Hinblick auf die diversen Selbstmordattentäter kann ich deren "Vorsicht" verstehen
Was genau in der Fahrerkabine vorgefallen ist können nur die Beteiligten mit Sicherheit sagen. Aufgrund eines youtube-Videos einen Menschen zu verurteilen ist auch nicht grad die feine Art...
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Hallo MrN,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in einem IRC-Channel... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
So ist es in #cpp nicht.
okay, vielleicht ist das oben falsch rübergekommen. Ich bezog mich nur auf die Diskussion gestern Abend, nicht generell auf den IRC-Channel!
An alle anderen: #cpp ist ganz toll, schaut ruhig mal rein (das meine ich ernst, immerhin wäre ich sonst nicht dort).
Chris
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ChrisM schrieb:
Hallo MrN,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in einem IRC-Channel... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
So ist es in #cpp nicht.
okay, vielleicht ist das oben falsch rübergekommen. Ich bezog mich nur auf die Diskussion gestern Abend, nicht generell auf den IRC-Channel!
Auch in der Diskussion gestern abend war es nicht so.
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Hallo,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
Hallo MrN,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in einem IRC-Channel... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
So ist es in #cpp nicht.
okay, vielleicht ist das oben falsch rübergekommen. Ich bezog mich nur auf die Diskussion gestern Abend, nicht generell auf den IRC-Channel!
Auch in der Diskussion gestern abend war es nicht so.
soweit ich mich erinnere, ging es gestern nur um den texanischen Rentner, der zwei kolumbianische kriminelle Einbrecher erschossen hat und niemand anders wurde des Mords bezichtigt...
Chris
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ChrisM schrieb:
Hallo,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
Hallo MrN,
Mr. N schrieb:
ChrisM schrieb:
wieder das selbe wie gestern in einem IRC-Channel... es gibt soviel Unrecht und unschuldig Getötete auf der Welt und ausgerechnet bei den Verbrechern und Kriminellen gibt es immer den größten Aufschrei?
So ist es in #cpp nicht.
okay, vielleicht ist das oben falsch rübergekommen. Ich bezog mich nur auf die Diskussion gestern Abend, nicht generell auf den IRC-Channel!
Auch in der Diskussion gestern abend war es nicht so.
soweit ich mich erinnere, ging es gestern nur um den texanischen Rentner, der zwei kolumbianische kriminelle Einbrecher erschossen hat und niemand anders wurde des Mords bezichtigt...
Das heißt nicht gleich, dass andere Morde nicht genauso verurteilt werden.
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rüdiger schrieb:
Nein, aber ist eben nicht der Staat, sondern nur ein Repräsentant.
Dessen Verhalten Extrapolationen zulässt.
btw. war es noch nicht einmal ein Polizist, sondern nur ein Sicherheitsmann einer Bank (nach Al Jazeera).
Wenn das so ist, ist die Diskussion gegenstandslos.
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Bashar schrieb:
rüdiger schrieb:
Nein, aber ist eben nicht der Staat, sondern nur ein Repräsentant.
Dessen Verhalten Extrapolationen zulässt.
Warum? Die Situation war ja eine Ausnahme. Jemand unter Stress kann sich falsch verhalten (wobei ich nicht beurteilen will, ob das Verhalten falsch oder richtig war) und ich denke, dass wir alle zustimmen, dass die Situation wohl sehr viel Stress und Druck auf den Schützen ausgeübt hat. Daher würde ich nicht davon ausgehen, dass man das Verhalten extrapolieren kann.
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steff3 schrieb:
ich nenne das mord
Damit liegst du sogar mit Sicherheit auch im Rechtsstaat Deutschland daneben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mord
vs
http://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag
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Hallo,
also ich denke auch, in dem Video sieht man zwar den rechten Arm nach oben gehen, aber direkt danach stoppt das Video ja und man sieht nicht ob er dann schlagen wollte oder oben an der Kabinendecke was greifen wollte.
Vielleicht war ja unter den Opfern der Attacke auch ein Familienmitlgied oder Freund von dem Schuetzen, dann ist so ein Handeln zu verstehen. Oder vielleicht stoppte der Bulldozer genau vor nem Auto und er haette wirklich nur noch einmal kurz aufs Gas treten meussen.Und wenn man die ganze Verwuestung im Rest des Video sieht...
Also meine Meinung waere da auch eher in solch einer Situation, sprich wenn ein Mensch auf solche Weise ausrastet und zich andere Menschenleben gefaehrdet, lieber einmal mehr zu schiessen als wie zu wenig und er kann damit weitermachen.
MfG, Heimdall83
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geil auch dass es hier kaum darum geht was für ein bekloppter psycho da mit nem buldozer zivilisten jagt und plattwalzt. zumindest der thread-eröffner outet sich hier als klassischer israel-feind, scheint er den fall doch mit zweierlei maß zu messen. wie sonst kann man sich bei so einem video mehr über den schützen als über den bulldozer-fahrer aufregen!?!?
finds unbegreiflich, dass manche bei so einem vorfall echt die stirn haben, sich auch noch über eine (evetuell überzogene) reaktion der opfer aufzuregen.
an alle die hier ein wenig sachlichkeit reingebracht haben
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Ich nenne das Wayne. Wen interessiert schon noch, was die Idioten da unten machen.
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this->that schrieb:
Ich nenne das Wayne. Wen interessiert schon noch, was die Idioten da unten machen.
Das ist dein Ernst?
Chris
