Schweizer nicht so weich mit Straftätern wie hierzulande



  • Mr. N schrieb:

    Was ist so toll an der Entscheidung?

    Ich bin da relativ indifferent, weil auf der einen Seite ist eine Abschiebung ins Kosovo doch ziemlich gemein.

    Zwei Menschen zu toeten und sieben zu verletzen ist auch etwas gemein.



  • Hallo,

    pasti schrieb:

    Zwei Menschen zu toeten und sieben zu verletzen ist auch etwas gemein.

    glaubst du, das war Absicht? Man muss schon zwischen fahrlässiger Tötung und Vorsatz (oder gar Mord) unterscheiden.

    Christian



  • GPC schrieb:

    sothis_ schrieb:

    "der Lenker des Fahrzeugs"... ist das gängiges Deutsch in der Schweiz? 🙂

    ist auch in Deutschland nicht unverbreitet.

    mhhh, noch nie gehört 🙂



  • ChrisM schrieb:

    glaubst du, das war Absicht? Man muss schon zwischen fahrlässiger Tötung und Vorsatz (oder gar Mord) unterscheiden.

    Christian

    So ein Arschloch zu sein und auf einer öffentlichen Straße Rennen zu fahren und bewußt Menschen zu gefärden ist gemein.

    Dazu braucht es nicht Mord.

    mfG
    tippo



  • ChrisM schrieb:

    Hallo,

    pasti schrieb:

    Zwei Menschen zu toeten und sieben zu verletzen ist auch etwas gemein.

    glaubst du, das war Absicht? Man muss schon zwischen fahrlässiger Tötung und Vorsatz (oder gar Mord) unterscheiden.

    Christian

    Warum versuchst Du mit Suggestivfragen zu argumentieren und mir Worte in den Mund zu legen? Hast Du sonst keine Argumente?



  • Ab einer bestimmten Strafhöhe ist es auch in Deutschland erlaub abzuschieben.
    Es geht ja auch nicht darum jemanden abzuschieben. Es geht um die Bestrafung an sich.
    Wenn jemand mit Vorsatz Rennen fährt muss er auch damit Rechnen eine Unfall zu haben.
    Bei einem Unfall muss er damit rechnen Unbeteiligte zu gefährden, verletzten oder zu töten.
    Das hat er alles billigend in kauf genommen.
    Die Richter haben nicht unten im Strafmaß angesetzt sondern oben.
    Die Frau und das Kind muss übrigens nicht mit. Steht auch im Artikel.

    Schlimm finde ich sowas auch wenn es ein Bildartikel ist:
    Das ist unser Justiz.
    http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/08/30/richter-butterweich/hans-werner-riehe-liess-brutalen-schlaeger-laufen.html



  • pasti schrieb:

    Mr. N schrieb:

    Was ist so toll an der Entscheidung?

    Ich bin da relativ indifferent, weil auf der einen Seite ist eine Abschiebung ins Kosovo doch ziemlich gemein.

    Zwei Menschen zu toeten und sieben zu verletzen ist auch etwas gemein.

    Im nächsten Satz habe ich ja auch geschrieben, dass er eine Gefahr für die Umwelt darstellt. 🙄



  • einen Unfall mit zwei Toten und sieben Verletzten mitverursacht hat

    wer sowas selbst nach vorrangegangen unfällen verursacht sollte weitaus härter bestraft werden als nur damit die probleme zu einem anderem land zu schieben und zu riskieren das noch mehr menschen sterben.

    Jedoch kann ich den umgang mit der ehefrau nicht für gutheißen da die frau viell. sogar erkauft wurde und der umgang mit frauen im kosov bekannter weise ein ganz anderer ist als im deutschen raum.



  • Schurke schrieb:

    Jedoch kann ich den umgang mit der ehefrau nicht für gutheißen da die frau viell. sogar erkauft wurde und der umgang mit frauen im kosov bekannter weise ein ganz anderer ist als im deutschen raum.

    mal davon abgesehen, dass dies überhaupt nichts mit der sache zu tun hat, wie beziehungen im ausland geführt werden, würde mich doch schon interessieren, auf welchen quellen sich dein 'bekannterweise' stützt.



  • Auch wenn der Kerl dort wohnt, ist er immer noch Gast im Land. Demzufolge hat er sich auch entsprechend zu benehmen. Wenn er das nicht will oder kann, ist es richtig ihn rauszuwerfen.
    Wenn ich mir hier in Thailand was zu Schulden kommen lasse, bin ich auch sofort draussen - nachdem ich im Bau war. Und das ist richtig so.
    Auslaender die sich nicht an die Reglen halten, muessen raus!

    Ivo



  • Bei vielen ist es auch oft das einzige Mittel Druck auszuüben. (die unbelehrbaren und nicht integrierbaren)



  • Ivo schrieb:

    Auslaender die sich nicht an die Reglen halten, muessen raus!

    Ich finde, er sollte lieber im Gefängnis verrotten - und zwar in einem deutschen! Die Verantwortung einfach wieder abzugeben, nachdem man jemanden aufgenommen hat, und eine potenzielle Gefahr einfach in die Ferne zu verlegen, finde ich nicht in Ordnung. Man schützt so alle Deutschen, aber nicht alle Menschen, und das sollte doch das Ziel sein, oder? Dann sollte man auch so konsequent sein und sich eine staatenlose Insel packen, auf die auch alle Deutschen verfrachtet werden, sobald sie eine härtere Straftat begehen. Nach dem Motto "Alle, die sich nicht an die Regeln halten, müssen raus!".

    Wieso müssen manche (bzw. sogar viele) immer einen Unterschied zwischen ausländischem Gast und deutschem Staatsbürger machen? Ein Dieb ist ein Dieb, ein Mörder ist ein Mörder und sollte in den Knast kommen und verdammt noch mal soweit wie möglich resozialisiert werden. Gerade für Letzteres ist Deutschland vermutlich besser geeignet als der Kosovo...



  • Unix-Tom schrieb:

    Bei vielen ist es auch oft das einzige Mittel Druck auszuüben. (die unbelehrbaren und nicht integrierbaren)

    Woher weißt du, ob jemand unbelehrbar und nicht integrierbar ist? Das ist ja das Dilemma, man kann sowas nie mit Sicherheit sagen. Theoretisch kann auch ein dreifacher Mörder irgendwann Einsicht zeigen und sich belehren und integrieren lassen.



  • Ich mache nur einen Unterschied wenn der Kerl ein Gast ist. Natuerlich hat er hier seine Strafe abzusitzen und dann erst die Abschiebung. Als Deutscher kann man schlecht aus Deutschland gejagt werden, als Auslaender aber schon.
    Mit der Insel ist an fuer sich eine gute Idee, nur wo?
    Alternative waere die Leute direkt in ein Gefaengniss der Heimat abzuschieben. Die sind sicher nicht solche Hotels wie in Deutschland.
    Ich habe mal Bilden von einen Knast in Bangkok gesehen, die nicht in die Presse gelangt sind... sowas will ich nicht erleben - aber ich halte mich auch an die Regeln!

    Ivo



  • Ivo schrieb:

    Ich mache nur einen Unterschied wenn der Kerl ein Gast ist.

    Warum?



  • Wenn Du einen Gast in deine Wohngung laesst und der randaliert usw herum... was machst Du? Der bekommt einen Tritt in den Arsch und fliegt. Wenn das allerdingt ein Mitglied der Familie ist, wirfst Du den nicht so schnell heraus.

    Wenn das nicht so ist, kannst Du mich gerne mal einladen und ich stecke Dir die Bude an danach trinken wir ein Bier... 😉



  • Ivo schrieb:

    Wenn Du einen Gast in deine Wohngung laesst und der randaliert usw herum... was machst Du? Der bekommt einen Tritt in den ***** und fliegt. Wenn das allerdingt ein Mitglied der Familie ist, wirfst Du den nicht so schnell heraus.

    Doch, ich schon. Bei mir bekommt keiner einen Bonus, nur weil er zufällig mein Onkel ist. Ich kann die allgemeine Meinung, die eigene Familie sei generell vorzuziehen, absolut nicht nachvollziehen. Jeder Mensch hat sich an gewisse Regeln zu halten, egal ob Deutscher, Ausländer, oder Schwippschwager.

    Ivo schrieb:

    Wenn das nicht so ist, kannst Du mich gerne mal einladen und ich stecke Dir die Bude an danach trinken wir ein Bier... 😉

    Aber das veranstalten wir dann doch besser bei dir, ok? Dann zahl ich auch das Bier! 😃



  • Abgemacht, sind ja nur 10 Stunden Flug und ich bin versichert 😉

    Jeder Mensch hat sich an gewisse Regeln zu halten, egal ob Deutscher, Ausländer, oder Schwippschwager.

    Das ist klar. Aber die Gesetzlage ist so, das kriminelle Auslaender nun mal abgeschoben werden koennen. Ob sie nun die Strafe hier absitzen oder in der Heimat ist die Entscheidung der Gerichte. Manche Leute koennten sonst den Luxus eines deutsche Knastes, dem Leben in den Slums von Freetown vorziehen. (Nur ein Beispiel mit Freetown, nicht in den falschen Hals bekommen.)

    Was glaubst Du wuerde mir passieren wenn ich heute mit auf die Demo in das Regierungsviertel gehe? Meine Strafe waehre hoeher als die eines Thais.

    Ivo



  • _matze schrieb:

    Unix-Tom schrieb:

    Bei vielen ist es auch oft das einzige Mittel Druck auszuüben. (die unbelehrbaren und nicht integrierbaren)

    Woher weißt du, ob jemand unbelehrbar und nicht integrierbar ist? Das ist ja das Dilemma, man kann sowas nie mit Sicherheit sagen. Theoretisch kann auch ein dreifacher Mörder irgendwann Einsicht zeigen und sich belehren und integrieren lassen.

    Wenn jemand (egal welcher Staatsbürger) mehrere Straftaten begeht ist er für diesen Moment unbelehrbar.
    Die Gesellschaft muss nicht darauf warten das er keine Straftaten begeht.
    Jeder weiß das man nicht gegen das Strafrecht handeln soll.
    Macht man es muss man mit Strafe rechnen. Die Strafe bei Ausländern (bin übrigens auch einer) ist eben auch die Abschiebung bei einer bestimmten Strafhöhe.



  • Die Strafe bei Ausländern (bin übrigens auch einer)

    Egal in welchen fremden Land wir uns aufhalten, wir sind immer Auslaender und Gaeste.

    Ivo


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