"Weltuntergang" durch Banken- und "General Motors"-Pleite? (vorher: "Weltuntergang" durch
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Andromeda schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Was passiert genau, wenn HRE später pleite geht (nachdem 26 Mrd. € verbraucht sind)?
Das weiß niemand. Genau so wie niemand wissen kann, ob eine insolvente HRE eine Kettenreaktion ausgelöst hätte oder nicht. Aber unsere tolle Regierung zockt natürlich eifrig mit und verpulvert sinnlos unsere Steuergelder. Die HRE hat Schulden in einer Höhe von etwa 400 Milliarden Euro. Die 26 Mrd. werden ihr Leiden nur geringfügig verlängern.
Geschäftsbericht 2007
Zwischenbericht Q2 2008Aber für dich kurz zusammengefasst:
Den Schulden von 400 Mrd. € stehen Forderungen von auch etwa 400 Mrd. € gegenüber. 62% davon an Öffentliche / Infrastrukturfinanzierungen für etwa 50 Länder, 24% an gewerbliche Immobilienfinanzierungen (inklusive Finanzdienstleister), der Rest sind wohl vor allem Wertpapiere, aber zu einem großen Teil auch von staatlichen Institutionen.
Die riskanten Wertpapiere wie CDOs und ABS belaufen sich insgesamt auf etwa 4 Mrd. €.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie man behaupten kann, dass die 26 Mrd. € nur ein Tropfen auf den heißen Stein seien.
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Wusstet Ihr schon das sich die Assgeier vom Fleisch der Toten ernähren?!
Ich habe mich bei der Finanzkrise jetzt dumm und dämlich verdient!
Momentan habe ich megafette Girokonten überwiegend bei den Sparkassen (und diversen schweizer Banken *hust*), die ja zur Zeit als absolute sicher gelten, insbesondere für Giralgelder. Weil ich geraume Zeit schon überall ausgestiegen bin, ein Großteil sogar KAESt.-pflichtig, liegt sehr viel bare Münze auf meinen Konten. Und was habe ich damit gemacht? ...
"Das chin. Symbol für Krise setzt sich zusammen aus dem chi. Symbolen für Gefahr und Gelegenheit!" (JFK)
+ Ankauf AIG zu 1,83 USD Verkauf am nächsten Tag für 6,17 USD
+ Ankauf HRE 4,17 € Verkauf 7,21 €
+ Ankauf VW 178,- € die halte ich noch ein wenig ( vielleicht bis 300,- €)
...Verloren habe ich eigentlich nur bei Investmentfonds z.B. Deka Lux Dt. tr. DAX 5.400 (Feb 2006=) DAX 5480 (Okt 2008). Mit den Fondgebühren habe ich jetzt sogar Verlust gemacht. Gott sei Dank stehen da nur noch 6000,- € drin.
Irgendwie muss man die Kohle, die die Banken aus dem Fenster schmeißen, ja aufheben.
Die Glücksritter schrieb:
"... ich habe nur mit Franzis gewettet, das wir Beide nicht gleichzeitig reich werden können, ohne das Ihr zwei im Armenhaus landet! ... Hier einen Dollar :D!"
War wie ein Banküberfall - 5 min Angst, aber dann 1,5 Jahre näher am Ruhestand.
Das größte Witz war die HRE mich vor 2 Jahren gecastet hat, um Ihre IT Infrastrukur so umzugestalten, dass sie mehr "Sensorenfläche im Investmentbanking" haben. Der Entscheidungsträger hatte mich dann abgelehnt, weil ich am Telefon ins Wort gefallen wäre (was mir zwar nicht bewusst war, aber ...). Dies empfände er als schlechte Softskills und wäre nicht tolerierbar!
Marc++us schrieb:
"Manche Systeme haben es einfach verdient, dass sie sich selbst vernichten!"
Offen gesprochen, ich bin dafür die Hütten niederbrennen zu lassen und dann in denen zu investieren, die danach noch stehen. Strafe muss sein!
- Vivè la èvolution!http://www.faz.net/s/Rub58241E4DF1B149538ABC24D0E82A6266/DocE398918C04B4E45798CCC656DBC1F4231ATplEcommonSMed.html
Das Geld wird doch nicht vernichtet! Es wird nur umverteilt und auf- oder abgewertet. Geld für Investionen gibt es genug. Ich warte
! - Hoffentlich nicht bis zur Abgeltungssteuer ... 
cu
P84
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Mr. N schrieb:
Aber für dich kurz zusammengefasst:
Den Schulden von 400 Mrd. € stehen Forderungen von auch etwa 400 Mrd. € gegenüber.Also steht die HRE im Prinzip bei plus/minus Null und die Bundesregierung hat nur Geld reingepumpt, damit die HRE ihren Geschätsbetrieb aufrecht erhalten kann. Wenn es der HRE wieder besser geht, wird sie das Geld sicherlich zurückbezahlen. Oder etwa nicht?
PS: Ich habe eben den Link von Rüdiger gelesen. In der Tat ist dieses Hypothekensystem ziemlich kaputt.
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Hallo,
Andromeda schrieb:
Mr. N schrieb:
Aber für dich kurz zusammengefasst:
Den Schulden von 400 Mrd. € stehen Forderungen von auch etwa 400 Mrd. € gegenüber.Also steht die HRE im Prinzip bei plus/minus Null und die Bundesregierung hat nur Geld reingepumpt, damit die HRE ihren Geschätsbetrieb aufrecht erhalten kann. Wenn es der HRE wieder besser geht, wird sie das Geld sicherlich zurückbezahlen. Oder etwa nicht?
Mr. N schrieb "etwa". Aber im wesentlichen ist die Krise ein Problem der Liquidität, ja.
Chris
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Ja, ist alles richtig. Man muss nur früh genug agieren und vor allem mutig sein.
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http://newsticker.welt.de/index.php?channel=wir&frame=0&time=1223324700&module=dpa&id=19142210
Deutsche haben Rekord an Geldvermögen
Frankfurt/Main (dpa) - Die Bürger in Deutschland haben Ende des vergangenen Jahres eine Rekordsumme an Geldvermögen besessen.Nach einer Auflistung der Deutschen Bundesbank in Frankfurt betrug der Wert von Einlagen auf Girokonten, Rentenpapieren oder Aktien im Besitz privater Haushalte insgesamt 4,56 Billionen Euro. In den vergangen zehn Jahren hat dieser Wert damit um mehr als 50 Prozent zugelegt. 1997 war es noch 2,96 Billionen Euro.
Das passt unter keine 82 Mio Kopfkissen. Danach hat jeder Bundesbürger im Schnitt ein Barvermögen von 55609,75 € . Na gut, mit 500€-Scheinen geht es (111 Stück). Hey, die Eine-Bill.-€-Staatsgarantie reicht nicht aus.
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...
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Erhard Henkes schrieb:
"Wir sehen jetzt durch den Zusammenbruch der großen Banken, dass Geld einfach verschwindet, dass es nichts bedeutet, und dass alle Dinge, die uns so wichtig erscheinen, in Wirklichkeit zweitrangig sind. Wer das Haus seines eigenen Lebens nur auf sichtbare und materielle Dinge - wie Erfolg, Karriere und Geld - aufbaut, der baut auf Sand".
Wer sagte dies heute?
Du? Und was heißt nur?
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Hi,
ne, der der im nächsten Satz davon labert, dass man auf den Fels Gottes bauen sollte.
Viele Grüße
Christian
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Andromeda schrieb:
Mr. N schrieb:
Aber für dich kurz zusammengefasst:
Den Schulden von 400 Mrd. € stehen Forderungen von auch etwa 400 Mrd. € gegenüber.Also steht die HRE im Prinzip bei plus/minus Null und die Bundesregierung hat nur Geld reingepumpt, damit die HRE ihren Geschäftsbetrieb aufrecht erhalten kann. Wenn es der HRE wieder besser geht, wird sie das Geld sicherlich zurückbezahlen. Oder etwa nicht?
PS: Ich habe eben den Link von Rüdiger gelesen. In der Tat ist dieses Hypothekensystem ziemlich kaputt.DIE HRE hat kein Problem. Ihre Tochter in Irland (Depfa Bank) hat ein Problem und bekommt dadurch von der HRE als Mutter Geld.
Die Depfa vergibt langfristige Kredite an Staaten. Diese Kredite werden jedoch durch kurzfristige Kredite finanziert. Da sich die Banken nicht mehr vertrauen bekommt nun auch die Depfa keine kurzfristige Kredite. Somit fordert sie von ihrer Mutter (HRE) Geld um ihre Kreditgeschäfte abzuwickeln.
Da die HRE auch kein Geld hat besteht nun ein Problem.
In Bankkreisen werden langfristige Kredite jedoch nicht mit kurzfristigen Krediten finanziert. Da war der Fehler.
Grundsätzlich ist dieses Geld nicht verloren denn einem Staat Geld leihen ist gut aber nicht mit kurzfristigen Krediten in diesen schlechten Zeiten.
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Erhard Henkes schrieb:
Du?
Nein.
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/wirtschaft/finanzkrise/1194303/index.doJa, der hat es auch nicht weit gebracht!
Kein Sex, kein Spaß, kein Sinn für Mode ...
Geld hat er - durch 2000 Jahre Mord, Folter, Plünderung sowie körperliche und geistiger Vergewaltigung.
Karriere hat er gemacht - stimmt.
Er ist der Herrscher über Abermillionen von Narren.
Alles war dem blieb ist die Illusion im Kopfe.Da bleibe ich doch lieber bei meinen schnöden Mammon und Logik, Logik, Logik!
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Erhard Henkes schrieb:
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/wirtschaft/finanzkrise/1194303/index.do
Recht hat er. Nur der Gottbezug ist jedem selbst überlassen.
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VW bei 394 € verkauft! - Bevor die Wahnsinnigen wieder zu Verstand kommen.
Das macht Spaß ...
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Prof84 schrieb:
VW bei 394 € verkauft! - Bevor die Wahnsinnigen wieder zu Verstand kommen.
Das macht Spaß ...Ich werd neidisch, leider hab ich nix zum Spekulieren
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Und nun liebe Zuschauer sehen Sie den Effekt eines Selbstläufers:
VW aktuell 433,- €.
450,- € 13:03 (korr)
422,52 EUR 13:05 (korr)
404,00 EUR Zeit 07.10.08 13:06
395,10 EUR Zeit 07.10.08 13:09
385,05 EUR Zeit 07.10.08 13:13
377,00 EUR Zeit 07.10.08 13:14
374,29 EUR Zeit 07.10.08 13:20
364,16 EUR Zeit 07.10.08 13:26
348,12 EUR Zeit 07.10.08 13:32
und jetzt höre ich auf...Die Frage war: Wann platzt die Spekulationsblase und wer bezahlt dafür?
Gier und Lesson Learned passen irgendwie nicht zusammen!
Kein Unterschied, ob es ein Privatanleger oder eine Bank ist.
Oder - "Wer nicht auf die Geschichte hört wiederholt sie!":
http://de.wikipedia.org/wiki/SpekulationsblaseIst ja nicht so, als wäre die Finanzkrise was Neues ...
In meinen Anfängertage kam ich mit den Verkaufsauftrag meistens nicht durch bis die Kurse wieder abwärts gingen. Mit 394,- war alles gut abgepasst ..
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Hallo,
spinn ich? Gibt's denn für VW irgendwelche bullishe Fundamentalgründe, oder steigen die nur, weil es allen anderen (Autoherstellern) noch mieser geht?
Chris
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Islands Zentralbank verkündet Kredite, die es gar nicht gibt.
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Das Login der ING-DiBa kündigt an:
Die ING-DiBa AG unterliegt der Staatsgarantie fuer Spareinlagen der Bundesrepublik Deutschland. Sie gehoert ausserdem dem Einlagensicherungsfonds des BDB (Bundesverband der deutschen Banken) an.
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Schlusskurs VW 287,00 EUR Zeit 07.10.08 17:35
Diff. Vortag -1,83 %
Tages-Vol. 3,83 Mrd.
Schauen wir uns das mal aus der Nähe an (7.10.08):
http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?sTab=chart&cmpId=476,1&navbarindex=403b5c37f6766b032a&sCat=STK&sSym=VOW.ETRGehandelte Stück 11 Mio.
Sagen wir der Durchschnittskurs sei 350,- €. Man könnte sagen (350 -287)€ x 11M = 693.000.000 € haben heute innerhalb eines Tages ihren Besitzer gewechselt.
Das einzige Konstruktive dabei war, dass diejenigen die besser mit Geld umgehen konnten, es von denen genommen haben, die nicht so gut damit umgehen konnten.Wirkliche Konstruktivität zeigt sich, wenn Geld für Leistungs-, Produktions- und Effizienzsteigerung in der Wirtschaft genutzt wird. Brennt das Veraltete nieder und baut Neueres, Stärkeres und Besseres auf!
Ich bin auch für die Evolution bei Banken!