Warum Volkards Signatur für Diskussion sorgt..
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Shade Of Mine schrieb:
Wenn wir zB die Esoterik betrachten: Der Nationalsozialismus hat enorm viele Konzepte und Ideen aus der Esoterik benutzt - im Prinzip beschaeftigt sich jeder der sich mit Esoterik beschaeftigt mit Sachen die 3. Reich verwendet wurden. Ist Esoterik deshalb jetzt ein verdorbenes Gebiet dass kein Mensch je betreten darf?
Dagegen hätte ich nichts.
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volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
Stellungnahme erwünscht.
ich protestiere damit dagegen, daß anscheinend keiner mehr diesen spruch verwenden darf, nur weil er mal von ein paar arschlöchern zweckentfremdet wurde.
Ich schliesse mich hiermit an.
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..oder man kümmert sich einfach nicht darum, wenn irgendein Haarspalter meint, die Nazi-Keule auspacken zu müssen, weil man eine Phrase benutzt (wie halt z.B. Jedem das Seine), die die Nationalsozialisten für Ihre Sachen zweckentfremdet hatten. So jemand ist nämlich meines Erachtens einfach ein Dummschwätzer, und die beachte/respektiere ich ja auch nicht, warum also plötzlich bei diesem "sensiblen" Thema eine Ausnahme machen
Das NS-Regime hat sich unglaublich vieler propagandistischer Mittel bedient, um ihre Ideologie zu verbreiten, da müsste man schon seehr viel kürzen und auf die schwarze Liste setzen, um stubenrein zu sein. Auf der anderen Seite würde das gegen mein demokratisches Selbstbewusstsein streben, wenn plötzlich jedes zweite Wort zensiert wäre.
Diese Eva Hermann Diskussion vor einem Jahr oder so, war doch ähnlich aufgebauscht. Man sollte die Leute mit der Keule einfach zu mehr Sachlichkeit bewegen.
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Lasst ihn doch. Jedem das Seine.
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Warum Volkards Signatur für Diskussion sorgt..
Eigentlich war's ja umgekehrt:
Die Diskussion hat für Volkards Signatur gesorgt.
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volkard schrieb:
ich protestiere damit dagegen, daß anscheinend keiner mehr diesen spruch verwenden darf, nur weil er mal von ein paar arschlöchern zweckentfremdet wurde.
Wortkombinationen rufen oft spezifische Assoziationen hervor. Jeder, der diesen Spruch anbringt, wird sich dummen Fragen stellen müssen. Dein Protest ist sinnlos.
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Tim schrieb:
volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
Stellungnahme erwünscht.
ich protestiere damit dagegen, daß anscheinend keiner mehr diesen spruch verwenden darf, nur weil er mal von ein paar arschlöchern zweckentfremdet wurde.
Ich schliesse mich hiermit an.
Ich auch, ich auch.
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jo, JEDEM DAS SEINE, ne?
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Leprechaun schrieb:
Jeder, der diesen Spruch anbringt, wird sich dummen Fragen stellen müssen.
ja, damit kann ich leben. ich antworte sogar, wenn die anfrage wie von THX 1138 kommt. ich sah hingegen keinen grund, auf einige beleidigungen zu antworten.
seit vielen jahren kommt zum beispiel regelmäßig der vorwurf, ich sei rechsradikal. hab mich dran gewöhnt.Leprechaun schrieb:
Dein Protest ist sinnlos.
nicht ganz sinnlos. ich darf hoffen, daß in zukunft und zu anderen gelegenheiten es vorkommen wird, daß jemand, der miterlebt, wie ein anderer gerade rundgemacht werden soll, weil er keinen eingebauten zensor hatte, schnell beistand bekommt von einem, der anläßlich unserer sig und dieser diskussion sich schonmal gedanken drüber gemacht hat. mir würde es jedenfalls so gehen, daß ich bei sowas total überfahren wäre und erst einen tag später weiß, daß ich hätte das maul aufmachen sollen, wenn es längst zu spät ist.
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ich bin nicht ganz zufrieden mit der aussage. muss da mal nachhaken.
du verwendest den spruch also rein aus protest.
was bedeutet der spruch für dich? ist es eine formulierung für gerechtigkeit?
worauf ich hinaus will, dieser spruch sorgt nicht erst seit er am kz prangte für nen schlechten beigeschmack. auch in der neoliberalen wirtschaft sagt er eigentlich genau das gleiche aus. jedem das seine, was für eine art gerechtigkeit soll das sein?
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Schön euer Protest. Als nächstes protestiert ihr dann, dass auch noch überall der Spruch "Arbeit macht frei" stehen soll, ohne dass man dabai an Nazis denkt. Aber auf keinen Fall "Premature Optimization", weil das ja ein ganz schlimmer Spruch ist.
Marcus wird sich freuen, wenn bald auch noch lauter Nazis beim googlen auf dieses Forum stoßen.
Volkard in irgend einem Thread hast du mal, als du arbeitslos warst, rum geheult, dass dich so viele für dumm halten wenn sie dich das erste mal sehen und du deswegen irgendwie keinen Job findest. Ich hab dich anfangs nicht für dumm gehalten, mittlerweile schon.
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THX 1138 schrieb:
du verwendest den spruch also rein aus protest.
ja.
THX 1138 schrieb:
was bedeutet der spruch für dich? ist es eine formulierung für gerechtigkeit?
ja.
THX 1138 schrieb:
worauf ich hinaus will, dieser spruch sorgt nicht erst seit er am kz prangte für nen schlechten beigeschmack. auch in der neoliberalen wirtschaft sagt er eigentlich genau das gleiche aus. jedem das seine, was für eine art gerechtigkeit soll das sein?
ich verwende es im sinne von "So gebet nun jedermann, was ihr schuldig seid: Steuer, dem die Steuer gebührt; Zoll, dem der Zoll gebührt; Furcht, dem die Furcht gebührt; Ehre, dem die Ehre gebührt. Römer 13, 7", im sinne von "Suum cuique", im sinne von "wer nicht will, der hat schon" und natürlich im sinne von "wer meint, unfug treiben zu müssen, soll das tun dürfen". für mich ist der sprich eigentlich nur positiv belegt. ich würde nicht einem obdachlosen, der gerade skorbut hat, diesen sprich an den kopf knallen.
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volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
du verwendest den spruch also rein aus protest.
ja.
ok
volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
was bedeutet der spruch für dich? ist es eine formulierung für gerechtigkeit?
ja.
ok, dann musst du aufpassen, wenn du von gerchtigkeit ohne gleichheit sprichst. wahre gerechtrigkeit bedeutet nicht, jedem das seine, sondern jedem das gleiche.
volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
worauf ich hinaus will, dieser spruch sorgt nicht erst seit er am kz prangte für nen schlechten beigeschmack. auch in der neoliberalen wirtschaft sagt er eigentlich genau das gleiche aus. jedem das seine, was für eine art gerechtigkeit soll das sein?
ich verwende es im sinne von "So gebet nun jedermann, was ihr schuldig seid: Steuer, dem die Steuer gebührt; Zoll, dem der Zoll gebührt; Furcht, dem die Furcht gebührt; Ehre, dem die Ehre gebührt. Römer 13, 7", im sinne von "Suum cuique", im sinne von "wer nicht will, der hat schon" und natürlich im sinne von "wer meint, unfug treiben zu müssen, soll das tun dürfen". für mich ist der sprich eigentlich nur positiv belegt. ich würde nicht einem obdachlosen, der gerade skorbut hat, diesen sprich an den kopf knallen.
genau das habe ich im ersten post mit 'sensibel genug' gemeint. der spruch ist so alt, und wurde selbst von den diversen griechen in verschiedensten zusammenhängen gebraucht, dass es sehr schwierig ist ihn zu verwenden. nicht das man ihn nicht verwenden soll, aber sensibilität ist gefragt. lies den verlinkten artikel nochmal. und schau wer sich den alles auf die fahnen geschrieben hat und überleg, was du aussagen möchtest..
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THX 1138 schrieb:
überleg, was du aussagen möchtest..
die sig habe ich während und wegen des obenangeführten threads temporär angenommen. nachdem "mal wieder" sich darauf bezog und weiteren diskussionsbedarf anmeldete, mußte ich sie ein weiteres weilchen stehen lassen.
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Ich glaube ich habe "Jedem das Seine" falsch verstanden.
Geht es da nun um Pflicht oder Recht?
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@mal wieder: Und für den Micky Maus Bullshit, den du hier von dir gibst, hast du dich extra registriert? lol...
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volkard schrieb:
THX 1138 schrieb:
überleg, was du aussagen möchtest..
die sig habe ich während und wegen des obenangeführten threads temporär angenommen. nachdem "mal wieder" sich darauf bezog und weiteren diskussionsbedarf anmeldete, mußte ich sie ein weiteres weilchen stehen lassen.
versteh mich nicht falsch, du kannst den spruch gerne stehen lassen.
ich wollte nur hören, was du darunter verstehst..
wenn du ihn als aufruf zur gerechtigkeit siehst, dann musst du dir das vlt nochmal überlegen, aus oben genannten gründen.
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THX 1138 schrieb:
ok, dann musst du aufpassen, wenn du von gerchtigkeit ohne gleichheit sprichst. wahre gerechtrigkeit bedeutet nicht, jedem das seine, sondern jedem das gleiche.
Das ist doch Quatsch, zumindest wenn man von allgemeiner Gerechtigkeit nach der verbreiteten Definition ausgeht. Die einzige absolute Gleichheit, die Gerechtigkeit impliziert, ist die Gleichheit vor dem Gesetz.
Das war's dann aber auch schon, alles andere ist "soziale Gerechtigkeit". Das totale Gleichsetzen von Gerechtigkeit mit faktischer Gleichheit (nicht Chancengleichheit) gibt es höchstens im Kommunismus.
Viele Grüße
Christian
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THX 1138 schrieb:
jedem das seine, was für eine art gerechtigkeit soll das sein?
Eine realistische.
Denn er sagt nicht aus, daß alle das gleiche bekommen, was oftmals leichtfertig als Gerechtigkeit interpretiert wird.
Sondern die Aussage meint "jeder bekommt das, was ihm zusteht". Nicht mehr, nicht weniger.
Suum cuique geht als Grundsatz auf das antike Griechenland zurück. In der Politeia stellte Platon fest, dass Gerechtigkeit besteht, „wenn man das Seine tut und nicht vielerlei Dinge treibt“ (τὸ τὰ αὑτοῦ πράττειν καὶ μὴ πολυπραγμονεῖν δικαιοσύνη ἐστί, to ta autou prattein kai me polypragmonein dikaiosyne esti, IV 433a). Jeder soll das Seine (für die Gemeinschaft, den Staat) tun, und zwar in Art und Umfang so, wie es seinem Wesen, seinen Möglichkeiten und den individuellen Umständen entspricht. Ergänzend erklärte Platon, dass auch jeder das Seine bekommen soll und dass niemandem das Seine genommen werden soll (433e).
Es ist übrigens relativ leicht diesen Satz aus der Nazi-Diskussion rauszunehmen, wenn man ihn im klassischen Sinn eben einfach als "suum cuique" verwendet. Den wenigstens Leuten ist dann noch der Zusammenhang klar.
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Eine kleine Frage an die Leute die hier so leichtfertig mit dem Wort Antisemitismus rumwerfen: Seid ihr euch eigenlich im klaren, dass in Buchenwald nicht nur Juden umgekommen sind? Ja? Warum assoziiert ihr dann "jedem das seine" automatisch mit Antisemitismus? Kann man den "Rest" einfach mal so ignorieren? Passiert leider viel zu oft. Heuchlerei vom Feinsten.