thunderbird: welche art ist die beste zum archivieren?
-
servus!
ich soll für meinen vater viele (!) e-mails archivieren.
welche möglichkeit ist da am besten und nachhaltigsten?
bei outlook gabs ja immer diese pst-ordner.
bei thunderbird gibts einmal die mboxes, man kann aber auch alle e-mails einzeln als EML oder HTML dateien speichern.
welche methode nehmt ihr immer? was ist eurer meinung nach am besten?
der zeitaufwand ist eigtl. egal. das wichtigste ist nur, dass man die e-mails in ein paar jahren noch öffnen und lesen kann, am besten ohne von einem programm abhängig zu sein (ich kann mir vorstellen, dass bei gewissen formaten irgendwann keine weiterentwicklung stattfindet, das format ausstirbt und man am ende in ein paar jahren auf dem schlauch steht, weil es kein programm gibt, mit dem man die dateien lesen kann.)
was meint ihr? ich brauche pros und contras, um mir eine eigene meinung bilden zu können, und die einschätzung einiger leute, die ahnung haben
Mr. B
-
Mr. B schrieb:
das wichtigste ist nur, dass man die e-mails in ein paar jahren noch öffnen und lesen kann
dann ist doch HTML die einzig aktzeptable form...
-
wirklich wichtige emails speichere ich als utf8 plain text - da bin ich recht optimistisch, was die Lesbarkeit in ferner Zukunft angeht. Den Rest speichere ich irgendwie, html oder was gerade paßt.
-
Shade Of Mine schrieb:
Mr. B schrieb:
das wichtigste ist nur, dass man die e-mails in ein paar jahren noch öffnen und lesen kann
dann ist doch HTML die einzig aktzeptable form...
da bin ich anderer Meinung. Ich geh immer an die Decke, wenn Leute meinen, sie müssen mir eine bunte HTML Mail schicken... igit. Also, ich speichere alles plain/text mit utf-8. *Das* kann sicherlich das Lebenlang mit jedem Editor öffnen und lesen.
-
supertux schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
Mr. B schrieb:
das wichtigste ist nur, dass man die e-mails in ein paar jahren noch öffnen und lesen kann
dann ist doch HTML die einzig aktzeptable form...
da bin ich anderer Meinung. Ich geh immer an die Decke, wenn Leute meinen, sie müssen mir eine bunte HTML Mail schicken... igit. Also, ich speichere alles plain/text mit utf-8. *Das* kann sicherlich das Lebenlang mit jedem Editor öffnen und lesen.
nur dadurch verlierst du vorhandene formattierungen... und das kann informationsverlust bedeuten...
-
Shade: Was hat denn das mit dem Thread-Thema zu tun? In MBox und Co. bleibt doch alles erhalten.
MBox ist uralt und wird auch in langer, langer Zeit noch gut lesbar sein. Ich persönlich würde aber lieber als Maildir speichern, sofern Thunderbird das mittlerweile kann.
-
Shade Of Mine schrieb:
nur dadurch verlierst du vorhandene formattierungen... und das kann informationsverlust bedeuten...
aus den Mail möchte ich Inhalt haben, nicht Formatierung. Wenn jemand unbedingt etwas formatiert haben will, sollte man latex, openoffice, lotus, office oder was weiß ich nehmen, formatieren und das schicken. Ich hasse, wenn ich 500KB Mails mit 5 Zeilen bekomme, nur weil der ganze HTML-Gedöns 490KB groß ist.
Aber stimmt, es gibt vollvwärtigen "informationsverlust": vor Paar Monaten gab's ne Welle Viagra SPAM, sie haben aber sowas gemacht wie
<span id="..." style="haufen zeug">V</<span><span wider ein haufen zeug>i</span>... usw.ich bekam nur eine leere Seite ohne Text, was für ein wichtiger und irrevesibler "informationsverlust"
-
wieso man Emails, die eine Textbotschaft enthalten, als html verschicken muß, ist mir ohnehin ein Rätsel.
-
u_ser-l schrieb:
wieso man Emails, die eine Textbotschaft enthalten, als html verschicken muß, ist mir ohnehin ein Rätsel.
versuch das mal in outlook auszumachen, wenn du kein computergott bist.
-
ist das schwierig? Klingt so. Ich benutze kein outlook.
-
u_ser-l schrieb:
ist das schwierig? Klingt so. Ich benutze kein outlook.
für mich und dich nicht. aber wollten wir allen outlook-benutzern, die uns beiden mails schicken, erklären wollen, was man machen muß, bräuchten wir einen 60-stunden-tag, mindestens.
-
und was ist besser: alles / ein jahr in eine datei speichern oder jede e-mail jeweils einzeln abspeichern?
Mr. B
-
supertux schrieb:
aus den Mail möchte ich Inhalt haben, nicht Formatierung.
So engstirnig...
Du kannst den Leuten nicht vorschreiben was für Mails du bekommen willst.
Und HTML Mails sind nunmal oft unterwegs. Wenn du sie dir nicht anschauen willst - ok. aber du verlierst dann info.
ist einfach so.aber natürlich, für ein paar privatmails ist vermutlich egal.
-
Shade Of Mine schrieb:
supertux schrieb:
aus den Mail möchte ich Inhalt haben, nicht Formatierung.
So engstirnig...
Du kannst den Leuten nicht vorschreiben was für Mails du bekommen willst.doch, kann ich, in dem ich sie standardmäßig als Nur-Text darstellen lass.
Vor allem im Geschäftsumfeld würde ich Informationen, die eine bestimmte Formatierung zwingend benötigen, nicht per HTML-Mail senden, sondern als entsprechendes Attachment (vor allem wegen der Archivierung).
Aber nur weil jemand findet, er müsse sein "Kind Regards" in schöner bunter/kursiver/fetter Schrift darstellen, muss ich mir sowas nicht antun. Die Antwort kommt sowieso als ReintextDie einzigen Emails, die ich als HTML bekomm sind irgendwelche Newsletter und dergleichen
-
zwutz schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
supertux schrieb:
aus den Mail möchte ich Inhalt haben, nicht Formatierung.
So engstirnig...
Du kannst den Leuten nicht vorschreiben was für Mails du bekommen willst.doch, kann ich, in dem ich sie standardmäßig als Nur-Text darstellen lass.
Nein, kannst du nicht.
Weil dann hast _du_ die Probleme und nicht dein Gegenüber.
Ein "ich kann die Mail nicht lesen weil sie nicht in plain text kommt" zählt nicht. Du hast die Mail, du willst Geld machen also aktivierst du HTML Ansicht.Vor allem im Geschäftsumfeld würde ich Informationen, die eine bestimmte Formatierung zwingend benötigen, nicht per HTML-Mail senden, sondern als entsprechendes Attachment (vor allem wegen der Archivierung).
Es geht nicht ums senden sondern ums empfangen...
Die einzigen Emails, die ich als HTML bekomm sind irgendwelche Newsletter und dergleichen
Schön für dich, aber im Business Umfeld ist das leider anders, wenn die Leute wieder in Notes schöne Tabellen bauen. Oder Bilder einbetten (gerne werden auch Word Dokumente in die Mail eingebettet...)
Dieses Ideologie-Spiel kann man unter Linux mit vi vs emacs super betreiben, aber wenn es dann um wirtschaftlichkeit geht, dann gehe ich (und jeder andere) den Weg des größten Geldes...
Oder würdest du einen Kunden ablehnen nur weil er schlechte HTML Mails schickt?
Ich nehme die dann sogar extra auf eine whitelist - denn einige Firmen schaffen es mails so komplett kaputt zu schicken dass sie von spamfiltern geschluckt werden.
-
doch, kann ich, in dem ich sie standardmäßig als Nur-Text darstellen lass.
Nein, kannst du nicht.
Gute Mail-Clients schicken sowohl HTML als auch Text wenn jemand HTML-Mails verschickt. Leider bei weitem nicht alle.
Schön für dich, aber im Business Umfeld ist das leider anders, wenn die Leute wieder in Notes schöne Tabellen bauen. Oder Bilder einbetten (gerne werden auch Word Dokumente in die Mail eingebettet...)
Ist mir ehrlich gesagt noch nie vorgekommen. Word-Dokumente als Attachment zwar schon, aber sonst irgendwie eingebettet nicht. Habe aber natürlich trotzdem eine HTML-Ansicht, die sowohl in mutt als auch in Emacs Wanderlust wunderschön funktioniert.
Dieses Ideologie-Spiel kann man unter Linux mit vi vs emacs super betreiben, aber wenn es dann um wirtschaftlichkeit geht, dann gehe ich (und jeder andere) den Weg des größten Geldes...
Ach komm, was vi Vs. Emacs damit jetzt zu tun haben soll und Linux im speziellen weiß jetzt aber niemand. Solche Polemiken hast Du nicht nötig.
Nochmal: Mails archiviert man 1:1, nicht als Text, HTML oder sonstwas exportiert. Auch HTML wäre viel zu verlustbehaftet, kann ja gut sein, dass man irgendwann mal die Header braucht oä oder einfach mal einen IMAP-Server irgendwo installieren möchte, um von unterwegs bequemen Zugriff auf diese Mails zu haben.
-
nman schrieb:
Gute Mail-Clients schicken sowohl HTML als auch Text wenn jemand HTML-Mails verschickt. Leider bei weitem nicht alle.
Das ist aber irrelevant.
Ist mir ehrlich gesagt noch nie vorgekommen. Word-Dokumente als Attachment zwar schon, aber sonst irgendwie eingebettet nicht. Habe aber natürlich trotzdem eine HTML-Ansicht, die sowohl in mutt als auch in Emacs Wanderlust wunderschön funktioniert.
Manche Leute markieren zB auch gerne quotes einfach nur farblich anstatt es korrekt als quote anzuzeigen.
und oft wird farbe und bilder verwendet um eine information zu übermitteln.
Nochmal: Mails archiviert man 1:1, nicht als Text, HTML oder sonstwas exportiert. Auch HTML wäre viel zu verlustbehaftet, kann ja gut sein, dass man irgendwann mal die Header braucht oä oder einfach mal einen IMAP-Server irgendwo installieren möchte, um von unterwegs bequemen Zugriff auf diese Mails zu haben.
Was ist für dich 1:1?
den rohen inhalt der mail? ja, da spricht im prinzip nichts dagegen - es sei denn man will die mails sich auch wieder anschauen. dann brauchst du eine HTML Variante davon. Du kannst da übrigens auch die Header drinnen haben
Wie willst du Zugriff auf die EMails ermöglichen wenn du nur die rohen daten speicherst? das kann doch kein user je lesen... wenn du aber ein HTML oder RTF mitdazu gibst, dann hast du nur vorteile.
oder erklär mir mal welchen vorteil es hat nur die rohen daten zu speichern?
wenn du die emails anschaubar speicherst, dann hast du die Attachments direkt zugreifbar, die header info sichtbar und du kannst das mail auf jedem gerät ansehen. du kannst natürlich auch die rohen mail daten wieder herausrechnen wenn du sie nicht zusätzlich gespeichert hast und es auf einen mailserver importieren (wobei ich darin eigentlich keinen sinn sehe) da du ja dank HTML einfach die mails so wie sie sind ins web stellen kannst.
also wo war nochmal der nachteil ausser dass html mails uncool sind?
-
also wo war nochmal der nachteil ausser dass html mails uncool sind?
es ist unnötig, die mails in html abzuspeichern, der "informationsverlust" von einigen farbigen signaturen dürfte nicht wirklich ins gewicht fallen. außerdem, wenn du schon das "uncool"-argument nicht gelten lässt (... :D), bei einer großen anzahl an mails kann das durchaus auch vom speicherplatz her große unterschiede haben - ob ein mail jetzt 2KB hat oder 10KB mit HTML gedöns, ist immerhin schonmal faktor 5.
-
denk mal darüber nach warum nur die HTML Mails zu speichern kleiner ist als die rohen mail daten zu speichern.
-
Aktiviert doch einfach on-the-fly Kompression wenn euch die paar KB von den HTML-Mails stört. BZ2 macht euch da was ganz kleines draus, eine wirklich feine Sache. Habe ich auch bei all den .txt Files in /usr/share/doc.
Was stört euch denn nun wirklich an HTML-Mails? Ist man nur ein halber Geek, wenn man HTML-Mails zulässt? Also ich habe mich noch nie an HTML-Mails gestört. Ich störe mich ja auch nicht an Webseiten, im Allgemeinen.
Ich gehöre auch zu der ganz üblen Sorte die einen ordentlich gesetzten Text einem Plain-Text-File vorziehen...
-
Beste Archivierung:
- Laserdrucker kaufen (gibts günstige)
- wichtige EMails auf Papier ausdrucken, notfalls beidseitig bedrucken (optimalerweise kann das gleich der Drucker)Papier kann man immer lesen, selbst ohne Computer in 100 Jahren!