Wie lerne ich am effektivsten?

C++ ist eine aussterbende Sprache, darum ist es auch so schwer gute Bücher zu bekommen.

einfachsten und effektivsten C++ nebenbei lernen

Du Opfer ... Auswendiglernen ist einfach und effektiv, Verstaendnis stellt sich dabei aber recht selten ein.

wobei ich mich wieder frage in welcher Silbe ich auswendig-lernen erwähnt habe...

Übrigens: ProgrammierGRUNDLAGEN beherrsche ich eigentlich recht gut

knivil

wieder frage in welcher Silbe ich auswendig-lernen erwähnt habe

Ich habe auswendig lernen erwaehnt (auch passt es nicht in eine einzige Silbe). Aber du hast mich nicht verstanden: Nur auswendig lernen kann man einfach und effektiv. Lernen im Sinne von Verstehen ist nie einfach und kann nicht effektiv vermittelt werden. Erkenntnis entsteht aus Irrtum und Irrtum ist nicht effektiv.

Übrigens: ProgrammierGRUNDLAGEN beherrsche ich eigentlich recht gut

Was sind Grundlagen? Ich kann auch jemand die Regeln fuer Schach einfach und effektiv beibringen, aber kann er danach Schach spielen? Prinzipiell ja, aber auch wieder nicht.

Kóyaánasqatsi

Vermeide es möglichst irgendwelche Tutorials durchzuarbeiten. Ich habe bis jetzt noch kein Tutorial gesehen, dass die Hintergründe erklärt. Am Besten Bücher ud am Besten keine deutschen Bücher.

Ad aCTa

Prinzipiell kann man, wenn man die Grundlagen (alles alles Syntax-Mäßige und alle Sprachelemente) beherrscht, sich das Buch von Stroustrup zulegen. Darin steht dann wirklich "perfektes" C++ vom Erfinder.

> C++ ist eine aussterbende Sprache, darum ist es auch so schwer gute Bücher zu bekommen.

Das ist nur dummes Gelapper von den Java und .NET-Leuten, die nie echtes C++ gelernt haben und darüber frustriert sind.

inflames2k

Ad aCTa schrieb:

Prinzipiell kann man, wenn man die Grundlagen (alles alles Syntax-Mäßige und alle Sprachelemente) beherrscht, sich das Buch von Stroustrup zulegen. Darin steht dann wirklich "perfektes" C++ vom Erfinder.

> C++ ist eine aussterbende Sprache, darum ist es auch so schwer gute Bücher zu bekommen.

Das ist nur dummes Gelapper von den Java und .NET-Leuten, die nie echtes C++ gelernt haben und darüber frustriert sind.

Ich würd auch sagen, dass C++ noch oft genug verwendet wird und das auch in großen mehr oder weniger anerkannten Betrieben / Konzerenen siehe: Microsoft.

Ad aCTa schrieb:

Prinzipiell kann man, wenn man die Grundlagen (alles alles Syntax-Mäßige und alle Sprachelemente) beherrscht, sich das Buch von Stroustrup zulegen. Darin steht dann wirklich "perfektes" C++ vom Erfinder.

> C++ ist eine aussterbende Sprache, darum ist es auch so schwer gute Bücher zu bekommen.

Das ist nur dummes Gelapper von den Java und .NET-Leuten, die nie echtes C++ gelernt haben und darüber frustriert sind.

Warum gibts dann nur gute Bücher vom Erfinder oder Compilerherstellern?

knivil

Warum gibts dann nur gute Bücher vom Erfinder oder Compilerherstellern?

Eine Suggestivfrage, haha. Es gibt viele gute Buecher ueber C++, die auch ins Deutsche uebersetzt wurden.

man lasse bitte die Diskussion ob C++ ausstirbt oder nicht, ich möchte es nunmal lernen

Unter Grundlagen verstand ich jetzt nicht unbedingt alle Sprachelemente und so

nur habe ich Erfahrung mit anderen Programmiersprachen, so dass Dinge wie
Wie funktioniert die for-Schleife?
nicht mehr unbedingt behandelt werden müssen, eine kurze Referenz für Kontrollstrukturen sollte aber natürlich enthalten sein

Dravere

Zu Büchern:
http://www.c-plusplus.net/forum/viewtopic-var-p-is-1684529.html#1684529

@shisha,
Sei dir aber bewusst, dass der Unterschied von anderen Programmiersprachen zu C++ zum Teil sehr gross ist. Auch wenn die Syntax ähnlich aussieht, muss man viele verschiedene Dinge trotzdem beachten. Auch bei einer for-Schleife.

Falls du es wirklich wagst, dann nimm "Die C++ Programmiersprache", sei dir aber klar, dass die Lernkurve sehr steil ist. Also die Grundlagen werden sehr schnell abgehandelt.
Ansonsten halt C++ Primer oder Thinking in C++ 1&2. Aber steht eigentlich auch alles im Link.

Grüssli

Ich kanns nicht oft genug sagen, Wiederholen, Wiederholen, Wiederholen.
Mit modernen Lerntechniken und permanenter Wiederholung ALLER Themen sparst du dir etliche Jahre Lernens.
Habe mir mit der Zeit ca. 100 mittelgrosse Karteikarten angelegt, die den gesamten Sprachumfang von C++ abdecken. Zum einen bringen diese Zusammenfassungen von Zusammenfassungen schon an sich ne Menge, zum anderen kannst du dir son paar Karten in einer halben Stunde mal eben durchlesen, anstatt wieder und wieder n dicken Wälzer über 1000 Seiten zu pauken.

shisha schrieb:

Übrigens: ProgrammierGRUNDLAGEN beherrsche ich eigentlich recht gut

Ich kann den anderen hier nur beipflichten. Such Dir zwei/drei gute Bücher. Wenn Du schon allgemeine Programmiererfahrungerfahrung hast, dann sind eventuell folgende Bücher gut geeignet für Dich:

The C++ Programming Language von Bjarne Stroustrup als "legal guide". Die deutsche Übersetzung der Special Edition wird IIRC als 4. Auflage unter "Die C++ Programmiersprache" verkauft und ist auch sehr brauchbar.
Effective C++ von Scott Meyers als "moral guide". Von dem Buch kenne ich nur das englische Original in der 3. Auflage. Sehr zu empfehlen.
The C++ Standard Library - A Tutorial and Reference von Nicolai M. Josuttis soll auch super sein. Ich habe da bisher noch nicht reingeguckt und überlege noch, ob ich's mir zulegen soll.

Die meisten Tutorials, die man im Netz finden kann, taugen nicht viel. Und auch das, was der eine oder andere Lehrkörper da einem zu diesem Thema vermitteln will ist nicht unbedingt das gelbe vom Ei. Ich habe schon so einige "C++ Übungsaufgaben" gesehen, die einem zu einem schlechten C++ Stil zwingen. Kein Wunder, dass C++ bei manchen so einen schlechten Ruf hat...

Gruß,
SP

knivil

Habe mir mit der Zeit ca. 100 mittelgrosse Karteikarten angelegt, die den gesamten Sprachumfang von C++ abdecken.

Autsch. Koenntest du gegen einen "Amateur im Schach" antreten? Schreib keine Karteikarten sondern Programme! Durch die Uebung verschwindet der Nutzen von den meisten Karteikarten sowieso.

Phoemuex

Also das beste Buch, um im Moment als (halb-)Anfänger C++ zu lernen ist meiner Meinung nach einfach

Programming: Principles and Practice Using C++ | ISBN: 9780321543721

Das ist vom Erfinder von C++, aber bei weitem didaktisch besser gemacht, als "Die C++-Programmiersprache". Ich finde die C++-Programmiersprache nicht schlecht, aber zum Lernen am Anfang ist es nicht wirklich geeignet. Warum fast niemand anders das neue Buch empfiehlt, liegt wahrscheinlich daran, dass es noch ziemlich neu ist und es deswegen noch keiner gelesen hat/überhaupt davon weiß.

Felix

knivil

Naja, ich bezweifle mal, dass der Erfinder auch ein guter Lehrer ist.

Dravere

@Phoemuex,
Hast du es schon gelesen? Kannst du etwas genaueres dazu sagen? Nur weil es von Bjarne Stroustrup ist, empfinde ich noch keine sinnvolle Empfehlung

Grüssli

Phoemuex schrieb:

Also das beste Buch, um im Moment als (halb-)Anfänger C++ zu lernen ist meiner Meinung nach einfach

Programming: Principles and Practice Using C++ | ISBN: 9780321543721

Wenn Du es gelesen hast, kannst Du ja mal ne kleine Buchkritik schreiben. Das wär super. Es würde mich schon interessieren, ob man das Buch Anfängern empfehlen kann. Das einzige, was ich bisher gehört habe, war, dass B. Stroustrup dort relativ oft das Wort "basically" benutzt, was verständlicherweise nervig ist. Sonst weiss ich darüber nur, dass es neben C++ einem auch Programmiergrundlagen beibringen will.

Gruß,
SP

unskilled

Dravere schrieb:

@Phoemuex,
Hast du es schon gelesen? Kannst du etwas genaueres dazu sagen? Nur weil es von Bjarne Stroustrup ist, empfinde ich noch keine sinnvolle Empfehlung

Grüssli

also ich habs hier liegen und wollte eigtl scho ewig ma weiterlesen - aber wie das nu ma immer so ist... ^^
bis jz find ichs nicht schlecht - die einführung kann man auch online auf seiner seite lesen, falls es jmd interessiert...
hab allerdings bis jz die (für mich) interessanten kapitel nur überflogen und bin noch ziemlich am anfang ^^

bb

Kóyaánasqatsi

Ich habe ebenfalls das Buch, für Anfänger ist es definitiv nichts.

Nexus

Ich finde das "C/C++-Kompendium" von Dirk Louis recht gut. Das Buch ist ziemlich umfangreich und geht auch auf die Hintergründe ein. Einen Grossteil meines C++-Grundlagenwissens habe ich mir über dieses Buch angeeignet.

Ach ja, und Vorurteile über einen Titel, in dem C und C++ vorkommen, oder über den Verlag möge man doch bitte unterlassen. Die beiden Sprachen sind sauber voneinander getrennt, es wird kein "C mit Klassen" oder Ähnliches vermittelt.