Kleinste Prozessoren?

|>---Walter---<| schrieb:

Öh ja gut, aber das mit den 64 Bit ARM's ist immer noch ungeklärt.

denk doch mal nach... für was sind denn 64bit gut/schlecht (ja es gibt auch nachteile...)? braucht das ein mobile device? so in die richtung solltes mal ("denken ver" || "")suchen

Deutsches Layout ist aber geil0r, hör auf, jemandem deinen Scheiss anzudrehen! Jedem das Seine...

NeinUndAus schrieb:

Deutsches Layout ist aber geil0r, hör auf, jemandem deinen Scheiss anzudrehen! Jedem das Seine...

denk doch mal nach... für was sind denn 64bit gut/schlecht (ja es gibt auch nachteile...)? braucht das ein mobile device? so in die richtung solltes mal ("denken ver" || "")suchen

LOL. Was sind den die Nachteile von 64 Bit gegenüber 32 Bit?
Ich finde nunmal Dual oder gar Quad Core ARM's wären doch mal praktisch und sicher möglich. Der erste Dual Core Prozessor war 64 Bit und hatte den x64 Assembler. Klar wegen den neuen Funktionalitäten.

Mfg Walter!

Und was soll das bringen bei meist höchstens nur 256 MB RAM?

Eine ARM CPU hat bereits mehr als genug Register, da ist so ein Umstieg auf 64 Bit wie bei AMD64 nur um mehr Register zu bekommen gar nicht notwendig.
Außerdem sind bei ARM alle Opcodes genau so breit, wie die CPU bittig ist.

D.h. wenn die CPU 32 Bit breit ist, dann sind es die Opcodes bei ARM auch.
Das spart einiges an Transistoren ein, deswegen macht man das so, aber damit braucht man auch immer doppelt so viel Speicherplatz.
Beim PC ist das anders, da haben die Opcodes meist nur eine Breite von 8 Bit, trotz 64 Bit CPU.

Eine gleichgetaktete 64 Bit ARM CPU wäre also, wenn es so etwas gäben würde, langsamer als eine 32 Bit ARM CPU.
Bei ARM CPUs machen 64 Bit wirklich nur dann Sinn, wenn man mehr als 4 GB Speicher ansprechen will und davon sind ARM Rechner im mobilen Bereich noch weit entfernt.

Das iPhone hat AFAIK gerademal 256 MB Hauptspeicher.

|>---Walter---<| schrieb:

Ich finde nunmal Dual oder gar Quad Core ARM's wären doch mal praktisch und sicher möglich.

ich glaube du willst ein mobile device das deinen heim computer ersetzt. das ist aber nicht die aufgabe eines mobile devices. diese haben ganz andere anforderungen so wird z.b. eher auf akkulaufzeit als auf performace geschaut. und eher auf den preis als auf 10gb ram. daher hast auch von mir die kassiert.

stell dir doch mal lang lang auf so ner mini klampfe vor

Und was soll das bringen bei meist höchstens nur 256 MB RAM?

Eine ARM CPU hat bereits mehr als genug Register, da ist so ein Umstieg auf 64 Bit wie bei AMD64 nur um mehr Register zu bekommen gar nicht notwendig.
Außerdem sind bei ARM alle Opcodes genau so breit, wie die CPU bittig ist.

D.h. wenn die CPU 32 Bit breit ist, dann sind es die Opcodes bei ARM auch.
Das spart einiges an Transistoren ein, deswegen macht man das so, aber damit braucht man auch immer doppelt so viel Speicherplatz.
Beim PC ist das anders, da haben die Opcodes meist nur eine Breite von 8 Bit, trotz 64 Bit CPU.

Eine gleichgetaktete 64 Bit ARM CPU wäre also, wenn es so etwas gäben würde, langsamer als eine 32 Bit ARM CPU.
Bei ARM CPUs machen 64 Bit wirklich nur dann Sinn, wenn man mehr als 4 GB Speicher ansprechen will und davon sind ARM Rechner im mobilen Bereich noch weit entfernt.

Das iPhone hat AFAIK gerademal 256 MB Hauptspeicher.

Danke für die Info.

ich glaube du willst ein mobile device das deinen heim computer ersetzt. das ist aber nicht die aufgabe eines mobile devices. diese haben ganz andere anforderungen so wird z.b. eher auf akkulaufzeit als auf performace geschaut. und eher auf den preis als auf 10gb ram. daher hast auch von mir die kassiert.

stell dir doch mal lang lang auf so ner mini klampfe vor

Also die Vorstellung an sich finde ich geil. irgentwann wird das vllt. sogar gängig sein .

Naja ich will ja eh nur was mobiles zum programmieren, da brauche ich sowas nicht, aber trotzdem nen krasser gedanke .

Mfg Walter!

rapso

Affenzahn schrieb:

Unix-Tom schrieb:

Hole Dir ein Smartphone mit Android und du hast was Du möchtest.
Eigentlich ist es egal welches. Kann auch Windows Mobile drauf sein da sich dort Android auch installieren lässt.
Für Windows MObile gibt es aber auch nur Visual Studio.

Eine schlechte Empfehlung!

Er möchte Proggen, daher ist eine geschlossene Android Plattform ne sau doofe Lösung, denn da ist zwar Linux drauf, aber man kann es nicht so nutzen wie gewohnt.

du kannst dir meistens dein custom android draufhauen und hast dann ganz normal root rechte mit allem pipapo was du von jedem anderen linux haben kannst.

http://www.android-hilfe.de/root-hacking-modding-fuer-nexus-one/13915-nexus-one-root-how.html

rapso schrieb:

du kannst dir meistens dein custom android draufhauen und hast dann ganz normal root rechte mit allem pipapo was du von jedem anderen linux haben kannst.

http://www.android-hilfe.de/root-hacking-modding-fuer-nexus-one/13915-nexus-one-root-how.html

Ok, wenn das geht.

Aber dann würde ich auch gerne wissen ob das auch beim iPhone geht.

Den so ein kleines Smartphone mit integriertem Kompass, GPS und kapazitivem Touchscreen hätte schon was für sich, wenn darauf auch noch Linux laufen könnte.

rapso

ja, auf dem iphone geht das eigentlich auch, jedenfalls wenn man es jail breakt. aber auch auf dem normalen iphone kommt man mit einer shell drauf und kann arbeiten, jedoch hab ich das nicht probiert und weiss nicht, ob da ein compiler mit drauf ist.

aber so kleine dinger eignen sich meist leider nicht fuers arbeiten. man muss schon eine tastatur und einen groesseren bildschirm haben und dann ist es weit besser ein kleines notebook/netbook zu haben.

muemmel

Hi,

was spricht dagegen, ein kleines Navi als Ausgangsbasis zu nehmen? Da braucht man nur noch ein geeignetes Betriebssystem zu schreiben oder anzupassen und die Biene brummt los.

Gruß Mümmel

Affenzahn schrieb:

rapso schrieb:

du kannst dir meistens dein custom android draufhauen und hast dann ganz normal root rechte mit allem pipapo was du von jedem anderen linux haben kannst.

http://www.android-hilfe.de/root-hacking-modding-fuer-nexus-one/13915-nexus-one-root-how.html

Ok, wenn das geht.

Aber dann würde ich auch gerne wissen ob das auch beim iPhone geht.

Den so ein kleines Smartphone mit integriertem Kompass, GPS und kapazitivem Touchscreen hätte schon was für sich, wenn darauf auch noch Linux laufen könnte.

Das Nokia N900 dürfte die meisten Funktionen zum herumspielen haben, wie zusätzlich noch Video Ausgang, Radio Empfänger, Radio Sender, vernünftige Kamera oder eingebaute Tastatur. Zudem ist das Gerät sehr offen und Maemo, das vorinstallierte Betriebssystem, selbst ist eigentlich schon ziemlich mächtig. Ein iPhone ist auch mit Jailbreak überhaupt nicht dafür geeignet. Die Stärke des iPhones ist die Software, wenn man die komplett austauschen will, hat man nur noch ein billiges, völlig überteuertes Gerät.

mezzo mix

Affenzahn schrieb:

rapso schrieb:

du kannst dir meistens dein custom android draufhauen und hast dann ganz normal root rechte mit allem pipapo was du von jedem anderen linux haben kannst.

http://www.android-hilfe.de/root-hacking-modding-fuer-nexus-one/13915-nexus-one-root-how.html

Ok, wenn das geht.

Aber dann würde ich auch gerne wissen ob das auch beim iPhone geht.

kannst ja android drauf installieren
http://linuxoniphone.blogspot.com/

Noki A. schrieb:

Das Nokia N900 dürfte die meisten Funktionen zum herumspielen haben, wie zusätzlich noch Video Ausgang, Radio Empfänger, Radio Sender, vernünftige Kamera oder eingebaute Tastatur. Zudem ist das Gerät sehr offen und Maemo, das vorinstallierte Betriebssystem, selbst ist eigentlich schon ziemlich mächtig. Ein iPhone ist auch mit Jailbreak überhaupt nicht dafür geeignet. Die Stärke des iPhones ist die Software, wenn man die komplett austauschen will, hat man nur noch ein billiges, völlig überteuertes Gerät.

Ich kenne das N900, ich habe den Vorgägner N810.

Aber die Stärke des iPhones ist für mich nicht die Software (ja, ich hab's schon ausgiebig ausprobiert), sondern das extrem reaktionsschnelle kapazitive Display.
Der Touchscreen meines N810 mit resitivem Touchscreen, also genau so wie das N900 auch, ist hier deutlich träger und eines der Dinge die mich an meinem N810 stören.

Das kapazitive Display des iPhones ist dagegen ne Wucht.
Bezügl. der Software ist lediglich die Gestikerkennung klasse, also reinzoomen mit 2 Fingern, auswahl eines Buchstaben auf der virtuellen Tastatur usw. aber das ist jetzt nichts, was man unter Linux nicht nachprogrammieren könnte.

Affenzahn schrieb:

Noki A. schrieb:

Das Nokia N900 dürfte die meisten Funktionen zum herumspielen haben, wie zusätzlich noch Video Ausgang, Radio Empfänger, Radio Sender, vernünftige Kamera oder eingebaute Tastatur. Zudem ist das Gerät sehr offen und Maemo, das vorinstallierte Betriebssystem, selbst ist eigentlich schon ziemlich mächtig. Ein iPhone ist auch mit Jailbreak überhaupt nicht dafür geeignet. Die Stärke des iPhones ist die Software, wenn man die komplett austauschen will, hat man nur noch ein billiges, völlig überteuertes Gerät.

Ich kenne das N900, ich habe den Vorgägner N810.

Aber die Stärke des iPhones ist für mich nicht die Software (ja, ich hab's schon ausgiebig ausprobiert), sondern das extrem reaktionsschnelle kapazitive Display.
Der Touchscreen meines N810 mit resitivem Touchscreen, also genau so wie das N900 auch, ist hier deutlich träger und eines der Dinge die mich an meinem N810 stören.

Das kapazitive Display des iPhones ist dagegen ne Wucht.
Bezügl. der Software ist lediglich die Gestikerkennung klasse, also reinzoomen mit 2 Fingern, auswahl eines Buchstaben auf der virtuellen Tastatur usw. aber das ist jetzt nichts, was man unter Linux nicht nachprogrammieren könnte.

OK, das ist dann wohl ziemlich subjektiv, aber für mich sind die Vorteile des iPhones die Stabilität und Einfachheit des Systems, die Menge der Verfügbaren Anwendungen und auf Hardwareseite der sehr gute Touchscreen.

In Sachen Anwendungen hat Android gut aufgeholt, bei dem Display aber so ziemlich alle Anbieter. Ich konnte die zwar noch nicht direkt vergleichen, aber ich glaube das Display vom iPhone ist noch ein Stückchen besser bedienbar als das vom N900, auch wenn sich das aufgrund der unterschiedlichen Technik (N900 resistiv, iPhone kapazitiv) nicht direkt vergleichen lässt, da beide Techniken unterschiedliche Stärken und Schwächen haben. Das vom N900 ist aber auch sehr gut zu bedienen und ansonsten ist es von der Hardware deutlich überlegen:
- LED Beleuchtung und echter induktiv gespeister Blitz sowie hervorragende Optik und Sensoren in der mechanisch geschützten Kamera mit guten Videoeigenschaften (Hört sich fast wie ein Werbespruch an )
- Ausfahrbare Tastatur, dank der beim Tippen nicht mehr das halbe Display verdeckt werden muss und das ein mechanisches Feedback gibt, was ich persönlich besser finde als das Vibrieren bei virtuellen Tastaturen
- Videoausgang zum Anschluss an den Fernseher, Monitor oder Beamer
- Auswechselbarer Akkumulator!
- Auswechselbare Speicherkarte zusätzlich zu dem internen 32GB Speicher!
- Radioempfänger und sogar Radiosender!
- Das iPhone hat sonst nichts, was das N900 nicht hätte und ist in keiner Komponente außer wahrscheinlich dem Touchscreen überlegen.

- Niedrigerer Preis -> Wesentlich besseres Preis/Leistungs Verhältnis für Bastler

Das N900 ist außerdem bei Bastlern sehr beliebt, es lassen sich also viele Informationen und fertige Komponenten finden. Maemo ist das offenste derzeit kommerziell eingesetzte Handybetriebssystem und besitzt sogar eine vollwertige Shell und eine GUI, die man fast schon Desktop nennen kann, auf QT basiert, und GTK ebenfalls von Haus aus unterstützt. Für viele Basteleien braucht man also nicht einmal ein Jailbreak oder gleich ein anderes Betriebssystem flashen, bei dem dann die Hälfte nicht mehr funktioniert.