Wer kauft sich ein sarrazin Buch?
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Erhard Henkes schrieb:
Mal ein gegenentwurf zur Abwrack-Prämie, über den man sicher trefflich diskutieren kann.
Okay, inwiefern sollte man darüber reden? Dass es scheinbar Sarrazin nicht reicht, wnen die Mütter studiert sind, sondern sich auch überdie sin bestimmten Gruppen befinden müssen? Bekommen dann BWL-Studenten einen Bonus und Physiker keinen? Oder Physiker schon und dafür Historiker nicht?
Was ist mit berufen in denen man nicht studiert? Polizisten oder Bankmitarbeitern? Ja? nein? Was ist mit Krankenschwestern? Eine motivierte Krankenschwester ist absolut fantastisch für unsere sozioökonomische Situation. Aber warum sollten überhaupt Kinder von Krankenschwestern weniger Wert sein als Kinder von promovierten Physikern? Lässt sich das irgendwie abseits verworrener Genthesen argumentieren?
Oder gehts am Ende nur darum, dass Sarrazin einen Bonus für Urdeutsche haben will?
Sarrazin [...] spricht Computerspielen (Negativbeispiel World of Warcraft) jegliche Pädagogik ab.[/b]
Kann er ruhig machen. Fernsehen hat keine Pädagogik. Radio hat keine Pädagogik. Fantasybücher lesen hat auch keine Pädagogik( Zitat mein Vater: "Das ist nur Schund! ließ mal was richtiges!"). Brettspiele haben keine Pädagogik. Modellbauen hat auch keinerlei Pädagogik.
Ich denke, da lässt sich ein Muster erkennen!
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Huch, ein Rentner spricht Computerspielen jegliche Pädagogik ab. Das erschüttert mein Weltbild aber sowas von...
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Erhard Henkes schrieb:
Dies ist sicher auch ein Punkt, bei dem sich allen Gleichmachern und Gutmenschen die Fußnägel kräuseln:
Monetäre Anreize, um die Fertilitätsrate gebildeter Frauen zu erhöhen, sollten eingesetzt werden. So könnte „beispielsweise bei abgeschlossenem Studium für jedes Kind, das vor Vollendung des 30. Lebensjahres der Mutter geboren wird, eine staatliche Prämie von 50.000 Euro ausgesetzt werden. […] Die Prämie – und das wird die politische Klippe sein – dürfte allerdings nur selektiv eingesetzt werden, nämlich für jene Gruppen, bei denen eine höhere Fruchtbarkeit zur Verbesserung der sozioökonomischen Qualität der Geburtenstruktur besonders erwünscht ist.“
– Deutschland schafft sich ab: S. 389 f.Wunderbar! So will es der Erzkonservative! Die Frauen gehören an den Herd und werden zu Melkmaschinen degradiert. Alles wie "früher". Also wie heute.., im Islam. (Das Mutterkreuz darf man ja nicht bringen, da schreit der Erhard nach den Mods).
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Erhard Henkes schrieb:
Man kann von einem Intellektuellen dieser Altersklasse nicht erwarten, dass er Computerspiele mag.
Da ist er ein einfach weltfremd. Was soll mich denken lassen, daß er in anderen Punkten, wo ich mich weniger auskenne, Vernunft und Logik walten läßt?
Naja, nichts halt. "Man kann von einem Intellektuellen dieser Altersklasse nicht erwarten, "...
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Hi Erhard,
Erhard Henkes schrieb:
Wer hat das Sarrazin-Buch inzwischen gelesen und gibt einen Kommentar?
hab das Buch zu zwei Drittel duch (ja ich hab es mir gekauft, ein Buch das im vorherein von oben so zerrissen wird muss einfach gut sein).
Ich habe bisher nichts gefunden, wo ich sagen könnte das es nicht stimmt. Ich würde vielleicht das eine oder andere ergänzen oder die Wichtung ein wenig anders verteilen, aber im großen und ganzen muss ich sagen, er hat völlig recht.Ich würde dieses Buch als Pflicht-Lektüre für alle Politiker vorschlagen, und sie nach dem Lesen noch mal ihren Amtseid "Schaden vom deutschen Volk abzuwenden" schwören lassen und sie danach (fast) alle wegen Verletzung ihres Amtseides vom Staatsanwalt abholen lassen.
Zur Zeit komme ich aber nicht weiter. Muss erst Ulfkottes Buch "Kein schwarz kein Rot kein Gold" lesen. Gegen dieses Buch ist Sarrazin nur ein harmloser Verharmloser. Das Schlimme an Ulfkottes buch ist, das alles was da steht mit fast 1000 Quellenangaben (durchweg seriöse Angaben wie staatlliche Quellen, FAZ, Zeit...) belegt ist. Wenn man das gelesen hat (stehe noch am Anfang) klappt einem das Messer in der Tasche auf. Ich habe die dort genannten Quellen stichpunktartig überprüft, sie stimmen. Die Politik kann nur froh sei, das dieses Buch kaum bekannt ist. Wenn das alle lesen wprden was da steht, dann hätten wir morgen in Deutschland Bürgerkrieg. Bei vielen Sachen frage ich mich da ehrlich, ob unsere Politiker sich überhaupt noch dessen bewust sind, daß sie vom deutschen Volk gewählt und diesem loialitäts- und treuepflichtig sind.
Gruß Mümmel
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Hi Erhard,
Das Ulfkotte zum Teil mit Wut im Bauch schreibt ist mir schon klar (ich lese es zur Zeit auch mit Wut im Bauch). Aber was er schreibt ist (für mich) nachvollziehbar und seine Quellen sind (für mich) nachverfolgbar. Also kann es kein völliger Stuss sein was er schreibt.
Aber wenn wir ehrlich sind, dann sind seine Sachen die er da schreibt doch nichts wirklich neues. Irgendwie haben wir das doch alle schon vorher gewusst oder zumindest vermutet. Aber es ist eben etwas ganz anderes, immer nur Einzeldaten selber zu kennen, oder ob sich mal jemand die Mühe macht, die mal alle sauber untereinanderzuschreiben und ne Summenzeile zu bilden. Ist wie in der Kaufhalle, man kauft nur lauter kleine Sachen ein, die alle nur ein zwei Euro kosten und am Ende wenn die nette Maus an der Kasse alles über den Scanner geschoben hat guckt einen eine Summe von 148 Euro an. Wie kann das sein.
Es läuft nicht nur bei Sarrazin und Ulfkotte auf das gleiche raus, sondern insgesamt in Deutschland und auch den anderen westlichen Industriestaaten.
Alle können nachrechnben (naja, die die rechnen können), dass die Sarrazin-These, daß die Deutschen in 300 Jahren nur noch 3 Millionen sind. Liegt ein bisschen daran, das Funtkionen der form x hoch y für Menschen nicht gut vorstellbar sind.) Aber keiner will es wahrhaben. Da heist es dann, man könne die Daten nicht einfach extrapolieren. Aber warum eigentlich nicht. Wenn man sich den Trend anguckt, dann ist der eindeutig, und die Reproduktionsrate (mit Ausnahme der Unterschicht) sogar noch weiter im Fallen. Aber auch in der Unterschicht wird sie bald am Fallen sein, wenn Deutschland irgendwann so weit pleite ist, daß wir entgültig die Hosen runter lassen müssen und unseren verhätschelten Nullbockern erklären müssen dass wir für sie kein Geld mehr haben.
Auch wird gesagt, das sich die Reproduktionsrate bei den hier lebenden Migranten schnell deutschen Werten annähert. Aber das tut sie eben nciht bei allen, sondern auch bei denen nur bei der gebildeten Oberschicht, die sowieso kein Problem ist und die unter denen die kleineste Menge ist.
Eine Wende wird da von selber nicht kommen, höchstens dass wir sämtliche Rentensystheme wieder komplett abschaffen, so dass nur die Kinder die Rente der Eltern sind, was wir aber nicht wollen und zum Glück auch nicht tun werden.
Also bleibt nur eines: Alles dafür zu tun, das diejenigen, wo die größte Hoffnung ist, daß sie ihre Kinder zu Leistungserbringern erziehen, auch wieder bereit sid sich mehr Kinder anzuschaffen.
(Und allen ollen Nörgelrentnern die sich über lärmende spielende Kinder aufregen mit jeder Klage oder Eingabe die Rente halbieren!).in dem Zusammenhang auch sehr interessant und Lesenswert:
http://www.faz.net/s/Rub9B4326FE2669456BAC0CF17E0C7E9105/DocEAC1FF229813640349F07F1DF86E234A5ATplEcommonScontent.html
oder als Beispiel wie gut uns die Gutmenschen mit ihrem Diktat der Politischen Korrektheit bereis im Würgegriff haben:
Preiswert, klein schnell zu lesen und sehr unterhaltend.
Gruß Mümmel
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Apollon schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Dies ist sicher auch ein Punkt, bei dem sich allen Gleichmachern und Gutmenschen die Fußnägel kräuseln:
Monetäre Anreize, um die Fertilitätsrate gebildeter Frauen zu erhöhen, sollten eingesetzt werden. So könnte „beispielsweise bei abgeschlossenem Studium für jedes Kind, das vor Vollendung des 30. Lebensjahres der Mutter geboren wird, eine staatliche Prämie von 50.000 Euro ausgesetzt werden. […] Die Prämie – und das wird die politische Klippe sein – dürfte allerdings nur selektiv eingesetzt werden, nämlich für jene Gruppen, bei denen eine höhere Fruchtbarkeit zur Verbesserung der sozioökonomischen Qualität der Geburtenstruktur besonders erwünscht ist.“
– Deutschland schafft sich ab: S. 389 f.Wunderbar! So will es der Erzkonservative! Die Frauen gehören an den Herd und werden zu Melkmaschinen degradiert. Alles wie "früher". Also wie heute.., im Islam.
Nur mal zum nachdenken:
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Kinder werden immer von den Frauen geboren werden, das ist so. Wenn die Frau keine Kinder bekommen will, dann tut sie es nicht. Es ist bei der Geburtenfrage natürlicherweise wichtiger die Frauen zu erreichen als die Männer. Du kannst die Männer bei dem Thema eigentlich fast ignorieren, wenn einer Frau ein Kind nicht in den Lebensentwurf passt, dann bekommt sie es nicht. Will man Kinder, müssen die Frauen mitziehen.
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Wo steht bei Sarrazin, daß die Frau an den Herd gehört? Er schreibt an anderer Stelle, daß es vor allem gebildeten Frauen ermöglicht werden muß, neben ihrem Beruf auch noch Kinder zu bekommen, damit sie sich eben nicht nach konservativem Entwurf für Kind oder für den Beruf entscheiden müssen. Das ist eine seiner Kernthesen überhaupt, wie man selbst den Berichten der Presse entnehmen kann.
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Weißt Du eigentlich, wie hoch heute die Förderung für ein Kind bei einer Gutverdienerfamilie ist? Die Wurfprämie gibt's nämlich schon heute.
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Du hast das Buch nicht gelesen.
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volkard schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Man kann von einem Intellektuellen dieser Altersklasse nicht erwarten, dass er Computerspiele mag.
Da ist er ein einfach weltfremd. Was soll mich denken lassen, daß er in anderen Punkten, wo ich mich weniger auskenne, Vernunft und Logik walten läßt?
Naja, nichts halt. "Man kann von einem Intellektuellen dieser Altersklasse nicht erwarten, "...Die Extrapolierung von Denkweisen über eine Sammlung von emotionalen Beweggründen hinweg erscheint mir eine nicht angebrachte Annahme eines linearisierten Verhaltens zu sein.
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Jetzt mal hochgerechnet:
Wie alt ist der hochsubventionierte "50.000-Euro-Wurf" bereits, wenn er/sie zum ersten Mal "eigenes" Geld verdient hat?
Ich hoffe mal, daß die "Jungwürfe" nicht so bescheuert sind und ihr (späteres) Rentnerdasein durch Kredite auf eine (noch spätere) Zukunft finanzieren werden/wollen.
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muemmel schrieb:
Alle können nachrechnben (naja, die die rechnen können), dass die Sarrazin-These, daß die Deutschen in 300 Jahren nur noch 3 Millionen sind. Liegt ein bisschen daran, das Funtkionen der form x hoch y für Menschen nicht gut vorstellbar sind.) Aber keiner will es wahrhaben. Da heist es dann, man könne die Daten nicht einfach extrapolieren. Aber warum eigentlich nicht.
Ganz einfach. Du beobachtest einen Fußgänger, der nach 20 Minuten einen Kilometer zurückgelegt hat. Nun berechnest Du, dass er nach einer Stunde 3 Kilometer gegangen sein wird. Setzt er sich nach 30 Minuten in eine Eisdiele ist Deine komplette Extrapolation für den Allerwertesten und ähnlich vereinfachend sind auch die Hochrechnungen Sarrazins. Die sind meiner Meinung nach eher illustrativer Natur ("was wäre wenn") und keinesfalls mit auch nur annähernd sicheren Prognosen zu verwechseln. Sarrazin überlegt nämlich nicht wirklich, ob auf dem Weg irgendwo eine Eisdiele ist oder ob man zufällig einen Bekannten auf einen Plausch im Park trifft. Er nimmt einen Trend her und schaut mal, was so passiert, wenn der sich ungebremst fortsetzt. Würde das an der Börse so laufen, wäre jeder sofort steinreich, der in der Untersekunda kurz in Mathematik aufgepasst hat.
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Hi Walli,
ich schrieb nicht umsonst "(naja, die die rechnen können)".
Zum extrapolieren reicht es eben nicht, sich EINEN faulen Fussgänger (3 km/h) anzusehen, sondern man muss eine repräsentative Menge auswerten. Der eine geht vielleicht nach einem halben Kilometer in die Eisdiele. Aber tausend Fussgänger bestimmt nicht alle. Zum einen mögen nicht alle Eis, zum anderen passen vermutlich in eine Eisdiele nicht mehr als 20 Gäste rein.
Große Mengen verhalten sich im allgemeinen in ihrem Verhalten sehr wahrscheinlichkeitstreu.
Börse und Wahlen sind da ein wenig Ausnahmen, da hier aktuelle "Ereignisse" den Trend temporär überlagern können. Wenn ein Politiker kurz vor der Wahl öffentlich sagt, dass ihn die Wähler mal am ... können, dann ist sein ganzer bisheriger Trend mit einem Schlag für die Katz. Und wenn an der Börse einer aufgrund einer Fehlschaltung massenweise ein bestimmtes Papier verkauft oder kauft, dann reagiert die Börse sofort. Aber langfristig gehts an der Börse doch immer in ein Richtung. Da ändern selbst Dinge wie die Finanzkriese nichts.
Und Menschen sind in ihrem Fortpflanzungsverhalten noch konsequenter. Die schaffen sich nicht alle gleichzeitig auf Grund eines Tagesereignisses schnell noch ein Kind an oder treiben wegen eines Tagesereignisses alle ein Kind ab. Kinder sind entweder Zufall (weil die Pille nicht genommen wurde und somit statistisch berechenbar) oder längerfristig geplant und somit dem Trend gehorchend.
Aber Trends sind ja nicht unumkehrbar.. Was Sarrazin aufgezeigt hat ist ja nicht wie es werden muss, sondern nur, wie es werden kann, wenn wir nicht irgendwie steuernd/motivierend eingreifen.
Mit diesem Aufzeigen was passieren wird wenn wir nichts tun gibt er uns die Möglichkeit an die Hand, die Notwendigkeit des Handelns zu erkennen und zu handlen. Das ist sein Verdienst.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
ich schrieb nicht umsonst "(naja, die die rechnen können)".
Es geht hier nichts ums können, es sei denn Du hast eine Kristallkugel, mit der Du sämtliche lokalen und globalen Einflüsse in den nächsten 300 Jahren voraussagen kannst, noch dazu ihre Wechselwirkungen.
muemmel schrieb:
Große Mengen verhalten sich im allgemeinen in ihrem Verhalten sehr wahrscheinlichkeitstreu.
Klingt erstmal gut, ist aber hier Quatsch, da der einzelne Fußgänger nur die Blödsinnigkeit von manchen Extrapolationen verdeutlichen sollte. Es geht hier nicht um große Zahlen, sondern um die Entlarvung von Unfug. Auch falsche Modelle und Annahmen können zwar zufällig zu richtigen Ergebnissen führen, wissenschaftlich ist das aber nicht im geringsten.
muemmel schrieb:
Mit diesem Aufzeigen was passieren wird wenn wir nichts tun gibt er uns die Möglichkeit an die Hand, die Notwendigkeit des Handelns zu erkennen und zu handlen. Das ist sein Verdienst.
Der einzige Verdienst, den ich sehe, ist, dass er mit seinen Provokationen den hoffnungslos politisch korrekten eins ausgewischt hat. Die angesprochenen Kernprobleme (Parallelgesellschaften, Missachtung unserer Kultur und unserer Werte usw.) sollten jedem, der mit offenen Augen durch die Welt geht, schon vorher deutlich gewesen sein. Nicht umsonst war die Reaktion auf einige seiner Thesen ja im Sinne von "endlich sagt es mal einer laut".
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Hi Walli,
Walli schrieb:
Die angesprochenen Kernprobleme (Parallelgesellschaften, Missachtung unserer Kultur und unserer Werte usw.) sollten jedem, der mit offenen Augen durch die Welt geht, schon vorher deutlich gewesen sein. Nicht umsonst war die Reaktion auf einige seiner Thesen ja im Sinne von "endlich sagt es mal einer laut".
Das es Dir unnd mir und den meisten anderen auch schon vorher deutlich war ist nicht zu bestrieten. Aber kaum einer wird sich die Mühe gemacht haben, das mal alles zusammen ins Verhältnis zu setzen und zu gucken was insgesamt rauskommt.
Und allen war es anscheinend nicht klar. Unsere Politikerkaste in ihrer Elfenbeinturm-Parallelgesellschaft hat bis heute noch nicts gemerkt.
Gruß Mümmel
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muemmel schrieb:
Und allen war es anscheinend nicht klar. Unsere Politikerkaste in ihrer Elfenbeinturm-Parallelgesellschaft hat bis heute noch nicts gemerkt.
Erfolgreich verdrängt trifft es wohl eher. Bei dem Thema kann man sich als Politiker auch eigentlich nur die Finger verbrennen, weil sich immer schnell jemand auftut, der einen in die ganz rechte Ecke drängen möchte. Dann beginnt man sich zu verteidigen, es werden die Worte im Mund rumgedreht und man ist plötzlich untragbar.