Soll ich C++ benutzen?
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Wenn es sowas schon gibt, wofür braucht man dann noch PHP wenns später sowieso wieder umgewandelt wird
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Warum nehmen die nicht gleich Python? Das ist sauber designed und läuft auch aufm Indianer.
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Steht doch im verlinkten Artikel!
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314159265358979 schrieb:
gotoweb3 schrieb:
Geld lässt sich damit auch verdienen wie Facebook bewiesen hat
Nur dass das PHP von Facebook zu C++ umkompiliert wird.
Wie es nun beschleunigt wird ist doch nun egal, fakt ist Facebook wurde und wird immernoch mit PHP entwickelt. Die Gründe sind folgende:
An PHP selbst hält Facebook aus strategischen Gründen fest: Die Sprache sei leicht zu erlernen und neue Entwickler in kurzer Zeit produktiv. Zudem ermögliche die Skriptsprache eine hohe Entwicklungsgeschwindigkeit.
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Bam! Scriptsprache oO
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Dieser Thread wurde von Moderator/in pumuckl aus dem Forum C++ (auch C++0x) in das Forum Rund um die Programmierung verschoben.
Im Zweifelsfall bitte auch folgende Hinweise beachten:
C/C++ Forum :: FAQ - Sonstiges :: Wohin mit meiner Frage?Dieses Posting wurde automatisch erzeugt.
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Incocnito schrieb:
Wenn es sowas schon gibt, wofür braucht man dann noch PHP wenns später sowieso wieder umgewandelt wird
Naja, ist ja nicht ganz so:
Daneben hat Facebook bereits früher einige rechenintensive und häufig genutzt Funktionen in C++ implementiert, so dass PHP nur als Mittler zwischen Backend und Nutzer auftritt.
PHP ist wirklich nur zum Scripten bei denen im Einsatz, und das wichtigste wurde schon vorher direkt in C++ implementiert. Und selbst das letzte unbedeutende PHP-Script wird noch in C++ umgewandelt.
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cooky451 schrieb:
Bam! Scriptsprache oO
Und wo soll deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Scriptsprache und Programmiersprache liegen? *facepalm*
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gastantwort schrieb:
cooky451 schrieb:
Bam! Scriptsprache oO
Und wo soll deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Scriptsprache und Programmiersprache liegen? *facepalm*
1. http://de.wikipedia.org/wiki/Skriptsprache#Abgrenzung
2. Wer sucht, der findet
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Artchi schrieb:
Daneben hat Facebook bereits früher einige rechenintensive und häufig genutzt Funktionen in C++ implementiert, so dass PHP nur als Mittler zwischen Backend und Nutzer auftritt.
PHP ist wirklich nur zum Scripten bei denen im Einsatz, und das wichtigste wurde schon vorher direkt in C++ implementiert. Und selbst das letzte unbedeutende PHP-Script wird noch in C++ umgewandelt.
Oha, das interpretierst du aber sehr ... einseitig. Könnte auch heißen, dass es nur einige wenige performance-kritische Stellen gab, die eben mit C++ implementiert wurden. Das muss mitnichten das "wichtigste" sein, können ja auch relativ unwichtige Spielereien sein.
Und sonst ist die Umwandlung in C++ doch irrelevant. Fasst man die Toolchain PHP->C++->Executable als ein einziges Tool auf, fällt C++ weg und es bleibt ein PHP-to-exe Compiler.
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Also wenn ich das jetzt richtig verstehe:
Wenn man in einer Scriptsprache eine Funktion hat und diese aufruft, dann wird lediglich im Hintergrund Code einer höheren Programmiersprache (zb C++) verwendet und das Script dient nur zur Vereinfacherung des ganzen damit man sich nicht mit schwierigem (C++ -)Code rumschlagen muss?
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"Skriptsprache" ist kein scharf definierter Begriff (und schon gar nicht das Gegenteil von "Programmiersprache").
wenn du einen Eindruck davon haben willst, was eine Skriptsprache ist, dann lies ein python-Tutorial oder besser, probiere eine typische Skriptsprache mal aus.
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Hier geht es doch garnicht darum ob PHP als Scriptsprache nun auch zu den üblichen Programmiersprachen gehört. Natürlich ist PHP als so ziemlich vollwertige Programmiersprache anzusehen. Die Anwendungen die mit Hilfe von OOP/Designpatters HTML/JS/CSS als Frontend erstellt werden sind nicht weniger komplex als so manche Applikation die in C++/Qt für den Desktop erstellt wird.
Hier gibt es nur ein paar alte Hasen die den Teufel tun werden um einen Webentwickler auf die gleiche Stufe zu stellen wie einen, sagen wir mal Oldschool-Coder. Auch wenn ich gerne C++ lerne so habe ich doch weit aus mehr Respekt vor den Leuten die soviele Scriptsprachen, Server, Browser, Standards etc. unter einen Hut bekommen müssen und das mit der heutigen Qualitätsicherung. Ja, denn auch in PHP/Python/ASP etc. wird designt,dokumentiert, Unittest gefahren und so weiter.
Ich glaube hier herrscht bei den meisten der alten Onkels ziemliches Unwissen darüber wie Software heute für das Web entwickelt wird, jedenfalls sehen viele Antworten, von sonst hier sehr kompetenten C++lern, sehr stark dannach aus.
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gutenmorgensorgen schrieb:
Ich glaube hier herrscht bei den meisten der alten Onkels ziemliches Unwissen darüber wie Software heute für das Web entwickelt wird, jedenfalls sehen viele Antworten, von sonst hier sehr kompetenten C++lern, sehr stark dannach aus.
Liegt wahrscheinlich daran, dass die meisten von denjenigen schon längst aus der Wirtschaft raus sind (oder eher noch nie drin waren...)
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Wenn hier eine Umfrage nach Alter und Berufsumfeld gemacht werden würde, würdet ihr ganz schön dumm aus der Wäsche schauen. Von wegen alte Onkel, und aus der Wirtschaft längs raus.
Mein Alter: 33
Mein Umfeld: zwei Büros weiter arbeiten meine Kollegen an Web-Anwendungen, aber in Java (ich glaube JSP). Ein anderer Kollege von mir arbeitet mit PHP.Das Web-Programmierung minderwertig ist, kann ich aus den Forenbeiträgen auch nicht raus lesen. Wenn man natürlich selber Web-Programmierung mit PHP-only versteht, sollten sich lieber die PHPler an die Nase fassen.
Web-Programmierung ist überhaupt nicht minderwertiger. Und es gibt auch C++-Web-Frameworks, wie ATL Server, Wt (Witty) und Qt soll angeblich auch bald für Web-Programmierung herhalten.
Was die meisten hier wohl anprangern, ist die schlechtere Ergonomie von Web-UIs. Und hey, es wird immer wieder bewiesen, durch native Clients, die dem User die grottigen Web-UIs ersparen sollen. Bestes Beispiel?
Die Programmierung von Web-Anwendungen selbst ist natürlich nicht weniger herausfordernd. Was ich mit einem Web-UI machen oder nicht machen kann, ist davon jedoch unabhängig. Web-UI ist einfach nicht so weit wie native GUIs.
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Artchi schrieb:
Web-Programmierung ist überhaupt nicht minderwertiger. Und es gibt auch C++-Web-Frameworks, wie ATL Server, Wt (Witty) und Qt soll angeblich auch bald für Web-Programmierung herhalten.
Und Tntnet
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@Artchi: Das Web-UIs noch nicht so weit wie die ihre Pedants auf dem Desktop sind stimmt für weite Teile. Ich denke in naher Zukunft wird HTML5, WebGL und NativeApps in C++ für den Browser diesen Misstand mit Sicherheit mehr aus ausgleichen. Ich glaube irgendwie fest daran, dass man bald zu 99% nicht mehr brauchen wird als einen Browser. Das tatsächliche OS wird immer unwichtiger und die Leute die heute nicht sich für das "Webzeugs" begeistern können müssen sich die Nischen teilen die übrig bleiben.
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anotherday schrieb:
Ich glaube irgendwie fest daran, dass man bald zu 99% nicht mehr brauchen wird als einen Browser.
Tbh glaub ich kaum dass sich dieses Extrem in naher Zukunft wirklich etablieren wird. Auch wenn vieles sich toll als Webanwendung mach ist bei weitem nicht alles wirklich gut dafür geeignet wenn du mich fragst. Ich seh zum Beispiel keinen Sinn darin Word oder Excel ernsthaft im Browser zu haben auch wenn es theoretisch möglich wäre, vielleicht für einzelne Aspekte aber nicht komplett. Google docs gibts ja schon seit einiger Zeit, macht mir nicht den Eindruck als hätte sowas ernsthaft Potential die entsprechenden Desktopanwendungen zu verdrängen. Manche Dinge erledigt man eben besser lokal. Und dafür hab ich schon mein Betriebssystem, da brauch ich nicht noch ein als Browser getarntes Betriebssystem im Betriebssystem...auf genau das würde das imo aber ultimativ hinauslaufen...
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anotherday schrieb:
Ich glaube irgendwie fest daran, dass man bald zu 99% nicht mehr brauchen wird als einen Browser.
...dann kannst Du anscheinend einfach nicht weit genug über den Tellerrand gucken. Sag das mal den Numerikern, die CFD (computational fluid dynamics) betreiben. Sag das mal den Herstellern von Computertomographiegeräten. Sag das mal NASA, dass sie beim nächsten Mars-Rover einfach nen Browser auf's Gerät installieren sollen. Sag Adobe, dass Du die nächste Photoshop-Version als JavaScript-Anwendung haben willst... etc etc etc
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Naja, irgendetwas wird immer noch die CPU steuern müssen. Und "echter" Code in Maschinensprache wird auch immer schneller sein als Webzeugs. Dass in naher Zukunft Desktop Systeme so schnell sind dass viele Office Programme usw. im Browser laufen (können) ist wohl kein Geheimnis mehr. Allerdings sollte man doch immer bedenken dass Low-Level Programmiersprachen zwar ohne Webzeugs laufen können - umgekehrt läuft da aber nicht so viel (bis gar nichts).
