Ausrechnen des Rakes (Gebühr) in % beim Poker



  • Hallo
    Ich habe eine Frage zum Poker.
    ich spiele immer HU SNG.. das ist ein turnierformat bei der 1 gegen 1 antritt.. beide zahlen startgeld (zb. 100$).. derjenige, der das turnier gewinnt, bekommt den einsatz des gegners.. da nun aber der Pokeranbieter auch mitverdienen will, verlangt dieser gebühren (Rakes)

    also das würde dann so aussehen:
    100$ + 5$
    das heisst, jeder bezahlt die teilnahmegebühr on 100$ und beide müssen je 5$ dem pokeranbieter bezahlen.... das heisst in Prozent ausgedrückt, dass ein spieler eine Rake von 5% bezahlt... soweit noch alles einfach

    jetzt aber gibt es eine veränderte form dieser pokerart, bei dem es 4 teilnehmer gibt.. man spielt dann semifinal (wie vorhin 1 gg 1) und final... der sieger des finals kassiert die einsätze der anderen 3 spieler
    jetzt sieht es wieder folgendermassen aus für diese turniere

    100$ + 5$

    Wieviel Prozent Rake ist das in diesem Fall? (es gibt ja semifinal + final... also zwei spiele)

    Meine Ideen:
    ok... meine überlegungen waren folgende:

    1. zuerst dachte ich, dass wieder 5% Rake sind... sieht ja auf den ersten blick so aus

    2. dann aber dachte ich, es gibt ja mit semifinal und final zwei spiele
      so kam ich auf den gedanken, dass ich ja 5$ rake bezahle und dafür zwei spiele bestreiten kann... somit kam ich auf den schluss, dass der Rake 2,5 % beträgt und somit diese veränderte art von HU SNG (also mit 4 spielern und der gewinner gewinnt alles) einiges profitabler ist, da ich weniger an rake abgeben muss

    3. nun aber zweifle ich auch an dieser rechnung...

    bei meiner vorherigen rechnung habe ich immer mit zwei spielen pro turnier gerechnet.... aber man spielt ja nicht immer 2 spiele.. oft auch nur 1 Spiel (dann, wenn man das semifinale verloren hat)
    um genau zu sein ist die theoretische erwartung 50%, dass man ein zweites spiel macht.... also im schnitt zahlt man also $5 Rake für 1,5 spiele im Schnitt
    oder für vier turniere wären es $20 Rake für 6 Spiele
    also:
    für 4 turniere ist der erwartungswert 25%, dass man eines gewinnt... also habe ich nach 4 turnieren $0 Minus den Rake von 20 bei durchschnittlich 6 spielen das heisst ich bezahle für vier 4-man-turniere eien Rake von 20 aus durchschnittlich 6 spielen... das gibt dann 3.33 % Rake

    also ich glaube jetzt folgenes

    normale husng 100$ + 5$ ---> 5% Rake (das ist fix!)
    4-man-husng 100$ + 5$ -----> 3.33% Rake (Variabel) (meine vermutung)
    variabel weil, gewinne ich mehr als 50% der semifinals, wäre der Rake tiefer (spiele ja mehr spiele).. gewinne ich weniger als 50% der semifinas,wäre der rake höher

    also wären die 4-man-husng immer noch vom rake her gesehen profitabler

    aber ich bin unsicher, ob ich die ganze sache zur berechnung des rakes richtig ist

    oder sind es doch 5%, 2,5% oder was ganze anderes?

    ich hoffe ich habe das ganze ausführlich genug erklärt!

    danke,
    jan 🙂


  • Mod

    Rake ist also der Teil deines Einsatzes, den das Kasino niimmt. Du zahlst 100$ und das Kasino nimmt 5$. Das sind 5%. Was soll die Anzahl der Spiele damit zu tun haben? Ich verstehe deine Argumentation dazu nicht.



  • Sind natuerlich immernoch 5%. Nachdem die Spieler sich in das Turnier eingekauft haben, wird ja auch nichts mehr rumberechnet: Beim anmelden zahlt jeder Spieler einen festen Betrag.



  • ok.. ich verfahre nach dem erwartungswert... also
    ich spiele vier dieser 4-man-turniere

    turnier 1: sieg / sieg (bedeutet sieg halbfinale, sieg finale)
    turnier 2: sieg / niederlage
    turnier 3: niederlage
    turnier 4: niederlage

    das ist der theoretische erwartungswert... und in diesen vier turnieren habe ich sechs spiele bestritten. wenn genau das eintrifft bin ich genau eben... aber eben minus des rakes... für vier turniere sind das also 20$

    machen wir nun das gleiche szenario mit den normalen 1 gegen 1 turnieren

    spiel 1: sieg
    spiel 2: sieg
    spiel 3: sieg
    spiel 4: niederlage
    spiel 5: niederlage
    spiel 6: niederlage

    (bei den vier 4man-turnieren habe ich ja auch die ersten 3 spiele gewonnen und dann die nächsten 3 verloren)

    also nach spiel 1-6 bin ich auch eben... aber wiederum minus des rakes... und für diese sechs spiele bezahle ich aber einen rake von 30$

    es stehen 30$ den 20$ gegenüber, das bei den exakt gleichen ergebnissen meiner spiele


  • Mod

    Und was soll das mit dem Rake zu tun haben? Die Anzahl der Spiele die du bekommst mag unterschiedlich sein, aber die Menge deines Einsatzes die das Kasino kassiert ist bei allen von dir beschriebenen Varianten die gleiche.



  • der unterschied ist, dass ich bei den 4-man-turnieren eben nur 20$ rake bezahle
    während ich bei den normalen 1 gegen 1-turnieren 30$ bezahle

    bei den 4-man-turnieren habe ich die ersten 3 spiele gewonnen und dann drei verloren... dasselbe bei den 1gg1 turnieren

    nur das ich bei den 4man-turnieren nur 20$ bezahle... und bei den 1gg1 30$


  • Mod

    Und? Bei den 4-Mann Turnieren hast du 400$ Einsatz gezahlt, bei den 1-Mann Turnieren 600$. Ich verstehe nicht, worauf du überhaupt hinaus willst.

    Oder musst du bei den 4-Man Turnieren für das Finale noch einmal extra 100$ zahlen?



  • das ist es ja, warum die anzahl spiele ein faktor sind

    um das gleiche ergebnis zu erzielen (0$ gewinn) musste ich bei den 1gg1-turnieren zweimal mehr einsatz bezahlen.. also eben 10$ mehr bezahlen

    ich konnte quasi bei den 4-man-turnieren sechs spiele bestreiten um 20$ rake zu bezahlen... während 30$ bezahlen musste um sechs 1gg1 turniere zu bestreiten

    um nochmals auf mein beispiel zurückzukommen

    4-man-turniere:

    turnier 1: gewinne halbfinal und gewinne final = 300$ Reingewinn / -5$ Rake
    turnier 2: gewinne halbfinal und verliere final = -100$ Verlust / -5$ Rake
    turnier 3: verliere halbfinale = -100$ Verlust / -5$ Rake
    turnier 4: verliere halbfinale = -100$ Verlust / -5$ Rake

    wenn ich das jetzt unendlich mal das durchführe, geschehen szenario 1-4 genau zu je 25%... eben der erwartungswert

    ich habe also in den 4 turnieren 0$ gewinn gemacht... Rake: -20£

    bei sechs spielen 1gg1 bezahle ich einen Rake 30$

    verliere ich zb. in allen vier 4-man-turnieren die halbfinals... dann bezahle ich wiederum 20$

    für vier spiele 1gg1 auch 20$ ... also wenn ich nur verlieren würde bei diesen 4-man-turnieren, würde ich auch 5% rake bezahlen

    gewinne ich immer nur... also ich gewinne die vier 4-man-turniere, bezahle ich wiederum 20$ rake

    während ich für acht spiele 1gg1 40$ bezahle.. dann wären es 2,5 % rake

    aber ich gehe ja jetzt vom erwartungswert aus... wären also 20$ gegenüber 30$
    oder in prozent: 3.33% gegenüber 5%

    weiss auch nicht wie anders erklären 😞


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