Empfehlungen für leises Gehäuse?

rüdiger

SideWinder schrieb:

Ansonsten lüfterlos? Keinen CPU-Lüfter?

Alles andere (inkl. CPU) wird passiv gekühlt.

sdf

Ich habe mir erst neulich ein neues Midi Gehäuse von Lian LI zusammen mit 900 U/min Lüftern (Hersteller weiß ich momentan nicht, ist aber sehr bekannt) gekauft um mein altes Big Tower Gehäuse, das übrigens schallgedämmt war und mit Pabst Lüftern ausgestattet war zu ersetzen.

Und was soll ich sagen, der gleiche Rechner ist im neuen Gehäuse um mehrere Größenordnungen leiser.

Das wichtigste ist die Geräuschvermeidung.

Die Gehäuselüfter drehen sich nur mit ca. 900 U/Min, meine Pabst drehten sich deutlich schneller, konnten aber auch mehr Luft transportieren.
Aber das konnte ich etwas ausgleichen, weil die neuen Lüfter viel größer sind 120 mm, anstatt 80 mm und die Luftzirkulation im Lian Li Gehäuse viel besser ist.
Unterm Strich wird jetzt bei deutlich geringerer Lautstärke die CPU und GPU besser gekühlt, weil die Warme Luft einfach viel besser abgeführt werden kann.

Die Festplatten sind im neuen Gehäuse Schwinungsgedämpft aufgehängt.
Das bringt ein bischen etwas, allerdings können Vibrationen trotzdem besser an das Gehäuse übertragen werden.
Denn das Aluminium ist viel leichter und auch dünner als das Stahlblechgehäuse meines alten Big Towers, das übrigens auch dickeres Blech hatte.

Auf eine weitere Geräuschdämmung mit Dämmmaten und Co habe ich diesmal verzichtet.
Wegen den leiseren Lüftern ist das auch nicht mehr notwendig.

Das ganze gilt für einen Core2Duo mit einer Geforce 8800 GTS.
Letztere is ein guter heizer, aber eine GTX5** dürfte noch etwas stärker heizen, da gößerer Stromverbrauch.
Aber das gilt dann auch nur unter Last, nicht im IDLE.

sdf

Also halte dich einfach an die 7 Grundregeln:

1. Geräuschvermeidung ist besser als Geräuschdämmung.
2. Gute Luftzirkulation im Gehäuse.
3. Sehr große Lüfter verwenden, gilt auch für CPU/GPU Lüfter. Also 120 mm oder größer verwenden!
4. Langsam drehende Lüfter verwenden. 1200 U/min und weniger!
5. Effizientes Netzteil verwenden und auf keinen Fall unnötig überdimensionieren. Das Ding muß also auch im IDLE Betrieb noch einen hohen Wirkungsgrad haben. Kleinere an den Verbauch angepaßte Netzteile sind besser als große Netzteile die überdimensioniet sind, nur angepaßte Netzteile erlauben einen optimalen Wirkungsgrad.
6. Nur sparsame Komponenten verbauen. Alles was an Strom reingeht, kommt in Form von Wärme und daraus resultierend Lautstärke raus. Also auf Stromsparsamkeit achten!
7. Ordentliche Hardware kaufen. Nicht jeder Lüfter ist gleich leise. Es kommt entscheident auf den Hersteller und das Modell an.

Sonderregel für Leistungsstarke Rechner:
8. Übermäßige Wärme wird meist nur unter Last erzeugt. Für diesen Fall bieten sich Regelbare Lüfter an. Das Bios des MB sollte in der Lage sein auch diese regeln zu können. Vorsicht, manche MB können das nicht richtig und brauchen am Ende Software die nur auf OS Ebene läuft.

SideWinder

Ok. Andersherum. Folgendes System:

PSU: Enermax MODU87+ 600W ATX 2.3
MB: ASUS P8P67 Pro Rev 3.0, P67 (B3)
CPU: Intel Core i7-2600K, 4x 3.40GHz, boxed
CPU Cooler: Zalman CNPS 10X Quiet
RAM: G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL8-8-8-24 (DDR3-1600)
GPU: ASUS ENGTX580 DCII/2DIS/1536MD5, GeForce GTX 580, 1536MB GDDR5
SSD: OCZ Vertex 3 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s
HDD: Seagate Barracuda XT 7200.12 2000GB, SATA 6Gb/s
DVD/BD: Samsung SH-B123L, SATA, schwarz, bulk
Monitor: Eizo Foris FS2331-BK, 23"

Ist das System empfehlenswert? Wenn das mal geklärt ist, wie kann ich es luftgekühlt und ohne Überhitzung trotzdem leise betreiben. Ganz ruhig wird's wohl Dank der GPU nie werden, aber ansonsten?

@sdf: Was hältst du von http://geizhals.at/a540005.html ? Würdest du es dem SS Fortress FT02 vorziehen?

*Oh Gott ... soviel Geld steht da am Spiel, da muss es auch gut sein*-Bangen

MfG SideWinder

nman

SideWinder schrieb:

Du meinst ich soll das Gehäuse nehmen und die mitgelieferten Gehäuselüfter austauschen?

Klar. Noctua-Gehäuselüfter in 120mm-Ausführung kosten IIRC so um die 12€ das Stück und wie Du ja schon selbst festgestellt hast, sind die allermeisten serienmäßig verbauten Gehäuselüfter nicht so toll.

Bei 120mm gibt es allerdings sehr viele gute Alternativen. Interessant finde ich z.B.:

- Silverstone AP121 (werden wohl meine nächsten Gehäuselüfter eingangsseitig)
- Noiseblocker Multiframe

Die Gehäuselüfter im FT02 kannst du behalten, genauer gesagt musst du praktisch schon, da die a) gut sind und b) es bei 180mm wenig Alternativen gibt.

Deine Hauptgeräuschquelle wird definitiv die GTX580 sein. Hierbei gibt es zu beachten, dass ein gut belüftetes Gehäuse die Temperaturen der aktiven Komponenten senkt, das FT02 ist so ein Gehäuse (mit z.T. niedrigeren Temperaturen als offene Bench-Aufbauten).
Dann gibt es auch noch Aftermarket Kühler für GPU. Hier wäre der Thermalright Shaman derzeit die Spitze (großer Kühler, 140mm Lüfter). Bei sowas zwei Dinge wichtig:
- evtl. Garantieverlust durch Demontage des Originalkühlers. Manche Hersteller verlieren dabei die die Garantie nicht (ich glaube EVGA war da ein Kandidat). Konsultiere hierzu einen Anwalt
- Die meisten (großen und damit leisen) Aftermarket-Kühler haben recht lange Heatpipes die vom hinteren Ende der Karte (dort wo die GPU sitzt) nach vorne gehen. Problem hierbei: Beim FT02 ist hinten = oben und vorne = unten. Dadurch arbeiten die Heatpipes nicht sehr effizient, da das (an den kalten Stellen kondensierte) Kühlmittel gegen die Schwerkraft aufsteigen muss.

scrontch

Tim schrieb:

[...] Gehäuselüfter eingangsseitig [...]

dazu fällt mir noch ein...
Neunte Grundregel:
Lüfter parallel betreiben! In Reihe bringt nix für die Lüftung ausser mehr Geräusch!

Daraus folgt:
Lemma zur neunten Grundregel:
Man vermeide eingangsseitige Lüfter.

Hä?

DocShoe

Da Geld keine Rolle zu spielen scheint könntest du auch über eine Wasserkühlung nachdenken. Ich meine letztens irgendwo gelesen zu haben, dass es WaKü Modelle gibt, die auch Speicher und Grafikkarte mitkühlen können.

scrontch

Tim schrieb:

Hä?

Wenn du zwei Gehäuselüfter hast, dann bau sie *beide* ausgangsseitig *nebeneinander* ein wenn's geht, statt einen eingangsseitig und den anderen ausgangsseitg. Ist effektiver.

hustbaer

Ich bin auch Noctua Fan. Hab' zwar im Moment andere Lüfter drinnen, aber das ist wieder eine andere Geschichte.
Noctua baut übrigens auch sehr gute CPU Kühler...

Was Lüfter tauschen angeht: ich musste bisher die Gehäuselüfter immer tauschen wenn ich ein ruhiges System wollte. Beim letzten PC hab' ich die neuen Gehäuselüfter gleich mitbestellt.

scrontch schrieb:

Tim schrieb:

Hä?

Wenn du zwei Gehäuselüfter hast, dann bau sie *beide* ausgangsseitig *nebeneinander* ein wenn's geht, statt einen eingangsseitig und den anderen ausgangsseitg. Ist effektiver.

Das ist in dieser pauschalisierten Art erstmal ein ganz wilde Behauptung.

scrontch

Tim schrieb:

Das ist in dieser pauschalisierten Art erstmal ein ganz wilde Behauptung.

Nee, is ne einfache hydrodynamische Überlegung:
Doppelte Anzahl Ausgangslüfter = doppelter Luftdurchsatz.

Eingans- und Ausgangslüfter:
Luft wird reinbeschleunigt, wird wieder abgebremst, wird wieder rausbeschleunigt.
=> kaum höherer Durchsatz als wenn nur ein einzelner Lüfter da wär.
(Bei luftdichtem Gehäuse sogar *genau* der gleiche Durchsatz wie einzelner Lüfter)

SideWinder

Ich habe gerade eine üble Entdeckung gemacht. Die Grafikkarte ist 11,5" lang, das sind laut Google 29,21cm. Im Lian Li-Gehäuse sind aber nur 28,5cm für Grafikkarten übrig. Heißt das, die Sache hat sich erledigt, oder sind das nur "empfohlen"?

MfG SideWinder

hustbaer

scrontch schrieb:

(Bei luftdichtem Gehäuse sogar *genau* der gleiche Durchsatz wie einzelner Lüfter)

Nö.
Kommt auf den Strömungswiderstand an, die Strömungsgeschwindigkeit und darauf bei welchem Staudruck der Lüfter optimal arbeitet.

scrontch

hustbaer schrieb:

Nö.
Kommt auf den Strömungswiderstand an, die Strömungsgeschwindigkeit und darauf bei welchem Staudruck der Lüfter optimal arbeitet.

Hast recht.
Meine ursprüngliche qualitative Aussage bleibt aber gültig, zumal wenn man von "langsamen" Lüftern ausgeht.

sdf

SideWinder schrieb:

@sdf: Was hältst du von http://geizhals.at/a540005.html ? Würdest du es dem SS Fortress FT02 vorziehen?

Nein, die Luftzufuhr an der Frontseite dieses Lian Li Gehäuses scheint von der Kühlfähigkeit nicht besonders gut auszusehen.

Außerdem hat das SilverStone das deutlich schönere Design. Allerdings glaube ich nicht, daß das SilverStone für High-End CPU/GPU Monster besonders gut geeignet ist.
IMO ist es mehr ein Gehäuse für den schicken PC im Büro des Chefs oder eben einem Schickimicki Casanova etc. der zwar genug Geld hat, aber für den der PC eher nur Nebensache im Leben ist.
Sprich, von der Leistung her dürfte das SilverStone gut für einen Midrange PC sein, aber bei einer HighEnd Leistungsschleuder würde ich dann doch lieber zu einem bewährten funktionalen Gehäuse greifen, daß die warme Luft auch weg kriegt und nicht nur gut aussieht.

Das hier ist z.B. meins:
http://geizhals.at/a521699.html

Das gute an dem ist, es saugt die Luft von vorne nach hinten in einem geraden Zug durch und sofern man an der Hinterseite oben unter dem Netzteil noch nen Lüfter dranmacht ( so wie bei meinem PC) geht auch da die warmluft sehr gut aus dem Gehäuse.
Bei meinem Rechner reicht das, für stärkere Rechner hat das Gehäuse noch oben an der Decke einen Platz für einen Lüfter, der kann die Luft oben wie bei einem Kamin dann rauspusten.

Das SilverStonegehäuse dürfte neben dem Design aber noch einen kleinen Vorteil haben.
Das Aluminium ist deutlich dicker. Das dämmt etwas und führt zu weniger Schwingungen.

sdf

SideWinder schrieb:

Du meinst ich soll das Gehäuse nehmen und die mitgelieferten Gehäuselüfter austauschen?

MfG SideWinder

Ja, das gilt aber grundsätzlich für fast alle Gehäuse.

Die Lüfter des Lian Li Gehäuse kannst du vergessen, ich habe meine gleich am Anfang ausgetauscht.

sdf

Tim schrieb:

Bei 120mm gibt es allerdings sehr viele gute Alternativen. Interessant finde ich z.B.:

- Silverstone AP121 (werden wohl meine nächsten Gehäuselüfter eingangsseitig)
- Noiseblocker Multiframe

Ich habe die Noiseblocker Multiframe und kann sie wärmstens empfehlen.

Also die hier:
http://geizhals.at/a342345.html

Nur 750 rpm @ 8 db, also unhörbar.

Deine Hauptgeräuschquelle wird definitiv die GTX580 sein. Hierbei gibt es zu beachten, dass ein gut belüftetes Gehäuse die Temperaturen der aktiven Komponenten senkt, das FT02 ist so ein Gehäuse (mit z.T. niedrigeren Temperaturen als offene Bench-Aufbauten).

Für die GTX580 kann es sich unter Umständen lohnen, andere Lüfter + Kühlkörper anzubringen.
Dabei hat man aber einen Garantieverlust.
Lediglich bei denen von EVGA kann man AFAIK den Lüfter austauschen ohne einen Garantieverlust zu befürchten. Aber ob das stimmt kann ich nicht garantieren.

sdf

scrontch schrieb:

Tim schrieb:

Das ist in dieser pauschalisierten Art erstmal ein ganz wilde Behauptung.

Nee, is ne einfache hydrodynamische Überlegung:
Doppelte Anzahl Ausgangslüfter = doppelter Luftdurchsatz.

Eingans- und Ausgangslüfter:
Luft wird reinbeschleunigt, wird wieder abgebremst, wird wieder rausbeschleunigt.
=> kaum höherer Durchsatz als wenn nur ein einzelner Lüfter da wär.
(Bei luftdichtem Gehäuse sogar *genau* der gleiche Durchsatz wie einzelner Lüfter)

Diese Überlegung halte ich für falsch.

Nach dem die Luft im Rechner ist, wird sie sowieso von den Bauteilen abgebremst und der Ausgangslüfter muß sie wieder rauspusten.
Die Luft ist dann aber langsamer, der Lüfter müßte also mehr Arbeit verrichten um die Luft mit der gleichen Geschwindigkeit rauszupusten, das tut er aber nicht, die Luft entweicht langsamer und wird auch langsamer ins gehäuse gezogen.
Der Kühleffekt sinkt also.

Bei einem Lüfter vorne und hinten geht die Luft schneller durch das Gehäuse.
Zum Abbremsen hat sie kaum Zeit.