Facebook suckt so hart
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zwutz schrieb:
Shade Of Mine schrieb:
Nicht umsonst ist es mittlerweile in den Personalabteilungen standard ueber Social Seiten Infos ueber die Bewerber einzuholen.
_das_ halte ich für ein Gerücht. Vereinzelt? ja; Standard? beleg das erstmal
Es gibt natürlich Branchen wo das nicht interessant ist. zB im Maschinenbau wird Facebook wenig interessieren. Aber in Kommunikationsbranchen ist Facebook mittlerweile ein essentielle Werkzeug.
Beweise kann ich natürlich keine vorlegen. Aber unterhalte dich mal mit Personalabteilungen in Kommunikationsbranchen.
@KasF:
Das ist einfach nur realität. Nichts von wegen besser oder schlechter. Facebook ist da und wird bleiben. Prinzipiell ist das ja nichts schlechtes - nur muss der Datenschutz eben gewährleistet werden.Twitter musste zB schon persönliche Daten herausgeben von Leute die möglicherweise in Zusammenhang mit wikileaks stehen. Und Twitter ist ein relativ uninteressanter Dienst was persönliche Daten betrifft. Twitter ist nämlich nur dann spannend wenn man Crossreferenzieren kann.
Was ich hier schreibe ist übrigens nicht einfach nur meine Meinung, sondern wird zB auch von der Österreichischen Datenschutzkommission ähnlich gesehen. In der EU gibt es ebenfalls initiativen - wie zB eben dass Datenschutz ein Grundrecht geworden ist.
Das Problem ist ja auch nicht dass es Social Services gibt, sondern wie sie genutzt werden und dass es keinerlei Rechtsgrundlagen gibt die den Usern sicherheit garantieren. Das wird sich in absehbarer Zeit ändern.
Ich habe übrigens sowohl einen Facebook als auch einen Twitter Account. Es ist nicht so als ob ich hier nur gegen Facebook wettere. Aber diese naivität tut einfach weh. Das selbe mit den DNS Sperren und Vorratsdatenspeicherung. Diese "ich habe nichts zu verbergen"-Mentalität ist das Problem.
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Schneewittchen schrieb:
Es schockiert mich, dass dieser Anti-Facebookhype vom Niveau her irgendwo zwischen Stammtischgesülze und Hausfrauenpanikmache angesiedelt ist. Gerade in Technikforen sollte man doch ruhig bleiben.
In einem Technikforum weiß man aber auch wie Technik gegen ein Verwendet werden kann. Ich halte nichts von Facebook & Co, selbst wenn man über mich Informationen findet (u.a. war ich in Newsgroups aktiv, zudem stehe ich in der whois-liste von ein paar Webseiten, dann gab es da noch eine Datenveröffentlichung wider der AGB einer Seite...).
Dennoch gibt es Grenzen, und soziale Netze durchbrechen diese, und machen auch keinen Hehl aus der Vermarktung.
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Die Kommunikation mit Freunden ist ja verständlich. Meinetwegen auch das Mitteilungsbedürfnis, das man gerade auf dem WC sitzt oder war.
Aber das gefährliche an FB & Co. ist die zentrale Datenhaltung. D.h. meine pers. Informationen gebe ich in erster Linie nicht meinen Freunden weiter, sondern einem fremden Organisation: Facebook.
Es wäre doch viel klüger, wenn die pers. Daten bei mir gespeichert sind, und ich diese nur von meinen Freunden abgerufen werden könnten. Klar, die können die Daten dann auch weiter geben... aber die Auswirkung ist nicht die gleiche wie die zentrale Haltung.
Die Ansätze gab es ja schon. Ein Ansatz ist z.B. Jabber. Vorrangig ist es ein dezentrales IM-System. Aber ich kann dort auch eine Nachricht hinterlassen "Bin gerade auf dem Klo.". Ich kann auch ein Foto von mir als Avatar einstellen und auch meine Interessen hinterlegen. Nur halt dezentral und das Design hängt vom Jabber-Client ab und nicht vom zentralen Dienst.
Was mir auch aufgefallen ist: mein Smartphone hat genug Speicher und Rechenleistung, und ich könnte mit den heutigen Mobildata-Flats einen dezentralen Socialnetwork-Dienst betreiben. Da es ja nur meinen Account betrifft, sind die Anfragen sehr gering. Jabber lasse ich z.B. tagsüber auf meinem Handy laufen, so das man mich auch außer Haus per IM erreichen kann. Den Vorteil von FB kann ich zumindest durch Jabber nicht mehr erkennen.
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Shade Of Mine schrieb:
Nicht umsonst ist es mittlerweile in den Personalabteilungen standard ueber Social Seiten Infos ueber die Bewerber einzuholen. Da kann man ganz leicht bei einem Job nicht beruecksichtigt werden weil wer anderer Infos ueber einen gepostet hat.
Ich hab mal in einem Vorstellungsgespräch erfahren, das man mich erst nicht dazu einladen wollte,
weil im Netz (egal was jetzt genau) zu wenig Informationen von mir vorhanden sind.
Scheinbar wird es schon vorausgesetzt, dass man vieles von sich öffentlich macht.
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Schneewittchen schrieb:
Es schockiert mich, dass dieser Anti-Facebookhype vom Niveau her irgendwo zwischen Stammtischgesülze und Hausfrauenpanikmache angesiedelt ist. Gerade in Technikforen sollte man doch ruhig bleiben.
Anti-Facebook Hype?
Du bist lustig.Ernsthaft? Das meinst du ernst? 1) Kein Schwein kennt Stefan. Insbesondere dein Arbeitgeber nicht. 2) Kein Schwein wird deine Fotos genau untersuchen und gucken und jeden auf deinen Fotos mit irgend einer Verbrecherkartei vergleichen.
Siehe die Twitter Daten die über mögliche Wikileaks Sympathisanten an die USA übergeben wurden. Auf reinem verdacht hin. Und Twitter war nicht der einzige Social Media Dienst der das tun musste - er war nur der einzige der es Verraten hat.
Insofern ist das jetzt bereits erwiesene Praxis.
Selbst wenn jemand ihn erkennt und dieser Stefan ist im Hintergrund, dann wird das für dich keine Konsequenmzen haben. Für gewöhnlich hat man keinen Einfluss darauf, wer im Hintergrund ist. Wenn du natürlich Arm in Arm mit dieser Person auf dem Bild stehst und das Bild hochgeladen hast, bist du selber Schud...aber auch nicht weiter kritisch da jeder selber weiß/wissen sollte was er hochlädt und was nicht.
Wunschdenken. Es läuft alles automatisiert ab. Und dann ist es egal wie Nahe man steht. uU tanzt du aber mit Stefan gerade. Dann ist es plötzlich vertrauter Kontakt.
Das ist pure naivität von dir.
Shade Of Mine schrieb:
Und ja, ich meine exif Daten - jede moderne Kamera und Handy wirft GPS koordinaten und timestamp da rein. Deine vielleicht nicht, aber der Trend geht in diese Richtung.
Meinst du nicht, dass das Problem eher bei deiner Kamera/deiner Kaufentscheidung liegt?
Das ist Standard bei allen modernen Kameras und Handys. Das ist einfach gängige Praxis. Schau dir mal Flickr an. Die meisten neuen Fotos haben diese Daten im Speicher. Oder Twitpic. Oder Twitter Meldungen mit GPS Koordinaten.
Das ist einfach wie die Welt aktuell aussieht. Augen auf mein Freund
@Jockelx:
Ja, das ist die andere Seite der Medaille. Aber es zeigt, dass man Daten will. Und wenn die Daten nicht gut sind: ciao. Und zuwenige Daten können natürlich auch ciao bedeuten.Ich sage das ja nicht wertend - ich sage, dass es so aussieht.
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Vllt ist auch einfach das problem, das einem sein Privatleben nichts mehr wert ist. Für mich jedenfalls hat sie einen sehr hohen stellenwert, und der wird durch so ein netzwerk sehr verletzt.
Heut zu tage denkt man halt: Scheiß drauf, kann jeder wissen. Dass das private infos sind, die FÜR DIE EWIGKEIT gespeichert sind ist ja nebensächlich.Die Zentrale Datensammlung ist dabei ja das Hauptproblem, was ich mehr als einmal angesprochen habe. Wenn das so soziale Menschen sind, dann sollen die meine Daten bei mir lassen. Dann müssten die nicht jeden scheiß assoziieren.
Wenn der Bürger nicht mehr in der Lage ist sich selbst zu schützen, muss der Staat im Rahmen seines Rechts und seine Möglichkeit helfen!
@KasF und Co.
Informiert euch mal über Suchtverhalten.KasF schrieb:
Ich habe meine Position in den Posts vorher schon deutlich dargestellt. Ich brauch das Selbe nicht nochmal hier für dich zu tun. Ich lebe vermutlich einfach in einer viel besseren Welt als du. Sorry.
Dashier könnte schon drauf hinweisen.
Eine sehr Typische Alkoholiker-Reaktion!
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--- KANN --- NICHT --- MEHR --- AUFHÖREN ---
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Grade bei Big-FM ne umfrage:
Sollte man seinen Chef bei Facebook annehmen?
Für die die es interessieren sollte...
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Sqwan schrieb:
Vllt ist auch einfach das problem, das einem sein Privatleben nichts mehr wert ist. Für mich jedenfalls hat sie einen sehr hohen stellenwert, und der wird durch so ein netzwerk sehr verletzt.
dann melde dich nicht an. Ich sehe nicht, wo dein Problem ist und warum du dich hier als Moralapostel aufspielen willst. Jeder hat andere Ansichten. Warum erwartest du also, dass die anderen deinen Standpunkt verstehen, wenn du ihren nicht mal ansatzweise verstehst?
Jetzt kommt sogar noch die Sucht-Rundumkeule, um Gegenargumente gleich pauschal zu entwerten
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Mal eine Frage: Kann ein jeder der sich bei Facebook und Co. angemeldet hat auch deine Seite sehen ?
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An so einem Dreck werde ich nie teilnehmen. Aus Prinzip und als meine persönliche Demo gegen den Massenbullshit Facebook und überhaupt soziale Netzwerke. Wenn ich mir so ein paar Bekannte anschaue, dann gehen sie dort jeden Tag aus Langeweile, und damit sie wissen, was andere machen und umgekehrt. Und das trifft schätzungsweise auf 60% der Nutzer zu. Es gibt außerdem reichlich Leute in dem Massenbullshit, denen die Anzahl von "Freunden" viel wichtiger als die Kommunikation mit weit weg wohnenden Freunden (oder wem auch immer) selbst ist. Wo ist hier bitte der Sinn? So ein Scheiß... Es mag sein, dass es bei der Entwicklung einen winzigen guten (nicht-kommerziellen) Hindergedanken gab, aber mittlerweile ist er irgendwo im Müll zu finden (wenn es einen überhaupt gab).
Deswegen kann ich dem Beitragautor nur zustimmen.
+1
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Bitte ein Bit schrieb:
Mal eine Frage: Kann ein jeder der sich bei Facebook und Co. angemeldet hat auch deine Seite sehen ?
Nein, du hast halbwegs umfangreiche Einstellungsoptionen, wer was sehen kann.
Du kannst einstellen ob jeder/freunde/freundesfreunde deine profilseite/fotos/informationen sehen können. Wenn du einstellst, dass nur Freunde alles sehen dürfen, dann ist es kein Problem. Dann können stalker vlltdein profilbild sehen, das wars aber schon. Keine anderen Fotos, keine infos zu geburtstag und hobbies, nix.
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zwutz schrieb:
Sqwan schrieb:
Vllt ist auch einfach das problem, das einem sein Privatleben nichts mehr wert ist. Für mich jedenfalls hat sie einen sehr hohen stellenwert, und der wird durch so ein netzwerk sehr verletzt.
dann melde dich nicht an. Ich sehe nicht, wo dein Problem ist und warum du dich hier als Moralapostel aufspielen willst. Jeder hat andere Ansichten. Warum erwartest du also, dass die anderen deinen Standpunkt verstehen, wenn du ihren nicht mal ansatzweise verstehst?
Jetzt kommt sogar noch die Sucht-Rundumkeule, um Gegenargumente gleich pauschal zu entwerten
Du willst mich echt verarschen, kann das sein. Das hat nichts mit Moralapostel zu tun. Das ist eine Diskussion!!!!
Ich bringe Argumente für meine seite. Ihr bringt keine Argumente dafür. Oder versucht unsere zu wieder legen. Ihr sagt einfach: Ist mir alles egal, weil ich bin untouchable
Ich weiß, ihr habt God-Mode an wenn ihr in Facebook unterwegs seid
Aber mal im ernst, hast du mal an der Vernünftigen diskussion teilgenommen. In nem Assessment-Center oder so. Wenn da einer kommt und sagt: Is scheiß weil...
Dann kannst du nicht kommen und sagen, is mir egal, weil ich kann! Und damit hast du dann recht. Funktioniert so nicht!
Und Sucht ist keine Rundumkeule.
es sind einfach Merkmale, wenn einer zu jedem Argument sagt, is mir egal, aber nichts dafür sagen kann...Selbst so selbsternnante Dialektik-Experten wie SeppJ, Hustebaer und Michael E, die bisher das Nieveau wirlich am besten vertreten haben, schreiben in letzter Zeit nur Bullshit einfach um was zu schreiben. Das bin ich hier nicht gewohnt, tut mir leid
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@Schneewittchen:
Dann geht es ja noch einigermaßen.Ich bin aber auch überhaupt kein Freund von soz. Netzwerken, aber ich denke halt das jeder nach seinem Stil leben soll wie er will.
Ich sehe bloß eine Gefahr des Überwachungsstaates auf uns zukommen. Überwachung ist cool, geil und mir kann ja nichts passieren, da ich eh nichts zu verbergen habe und da alle X Millionen Person vernünftig mit meinen Daten umgehen. So denken viele Menschen.
Vielen Menschen ist nicht bewusst das sich die Kriminalität von der Straße ins Internet verlagert. Und viele Menschen wissen zwar wie man sich gegen Kriminielle schützt, aber nur wenige Menschen wissen wie man sich im Internet gegen diese schützt.
Das was mir ja so Angst macht ist die Automatik hinter dem Ganzen. Ein Räuber kann maximal eine Bank pro Tag ausrauben. Ein Computerprogramm potenziell mehrere tausenden Konten pro Tag leerräumen !!!
Ich möchte nicht wissen wieviele Webbots von Pädophilen die sozialen Netze auf der Suche nach ihrem nächsten Opfer durchforsten. Ich möchte nicht wissen wieviele Terroisten die Überwachungmöglichkeit mittels Goggle Streetview, ... zur Observation nutzen.
Und dessen sind sich die Leute nicht bewusst.
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Aber mal eine dummer Frage zum Ende:
Ist der Titel nicht leicht anstößig ?
Wer zum Teufel ist Facebook ?
Und warum lutscht der so hart ?
Armer Kerl !
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Bitte ein Bit schrieb:
Ich sehe bloß eine Gefahr des Überwachungsstaates auf uns zukommen.
Überwachung ist eine andere Liga als freiwillig harmlose Infos von sich reinstellen. Was ich reinstelle, kontrolliere ich.
Beim Überwachungsstaat hab ich keine Kontrolle.
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rüdiger schrieb:
Es gibt eine Option (die leider doch einige Trottel nutzen) die Email-Accounts nach Kontakten durchsuchen zu lassen etc.
Das Interessante dabei ist, dass Facebook dabei knallhart rumlügt! Mir wurde schon des öfteren von guten Freunden angezeigt, dass sie angeblich den komisches "Freunde-Finder" benutzt haben. Haben sie aber nicht. So etwas finde ich schon, naja, ...
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theliquidwave schrieb:
rüdiger schrieb:
Es gibt eine Option (die leider doch einige Trottel nutzen) die Email-Accounts nach Kontakten durchsuchen zu lassen etc.
Das Interessante dabei ist, dass Facebook dabei knallhart rumlügt! Mir wurde schon des öfteren von guten Freunden angezeigt, dass sie angeblich den komisches "Freunde-Finder" benutzt haben. Haben sie aber nicht. So etwas finde ich schon, naja, ...
Ernsthaft? Willst du damit etwa sagen, dass im Internet überall gelogen und betrogen wird? Ist ja ne Neuheit.
Wie oft am Tag siehst du die Anzeige: "Sie haben gewonnen!" ?
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Schneewittchen schrieb:
Wie oft am Tag siehst du die Anzeige: "Sie haben gewonnen!" ?
Na ja, mit Facebook ist das schon was anderes, die möchten ja seriös sein
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theliquidwave schrieb:
rüdiger schrieb:
Es gibt eine Option (die leider doch einige Trottel nutzen) die Email-Accounts nach Kontakten durchsuchen zu lassen etc.
Das Interessante dabei ist, dass Facebook dabei knallhart rumlügt! Mir wurde schon des öfteren von guten Freunden angezeigt, dass sie angeblich den komisches "Freunde-Finder" benutzt haben. Haben sie aber nicht. So etwas finde ich schon, naja, ...
Ehrlich gesagt kann ich mir das überhaupt nicht vorstellen.
Es ist ohne Frage so, daß Facebook allerlei Daten sammelt, und das für Sachen benutzt, die man sich besser nicht vorstellt.
Nur haben sie dafür ziemlich ausgetüftelte Bedingungen, die sie auch öffentlich einsehbar machen.
Bei Abfragen, wo man explizit "ja/nein" sagen kann, würde ich bei einer US-Firma davon ausgehen, daß sie sich daran hält. Die haben doch solche Angst vor Klagen, daß sie sich peinlichst genau an ihre eigenen (vorher sauber zurechtgeschnitzten) Geschäftsbedingungen halten. Das ist im Verhalten von US-Firmen normalerweise eine Konstante.
[Wobei ich jetzt ausdrücklich nicht sage, daß sich US-Firmen deswegen an deutsche Gesetze halten - normalerweise halten sich US-Firmen an ihre Regeln, die vor US-Gerichten prüfbar sind, um teure Klagen zu vermeiden. Da gehen sie im Ausland schon mal über Leichen.]
Ich würde da auch vermuten, daß einige Leute schwören den Freunde-Finder nicht benutzt zu haben, weil ihnen die Tatsache der Verwendung peinlich ist... die häufigste Ursache für eine Lüge ist im Normalfall Vertuschung von Peinlichkeiten.
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Wenn du meinst - ich denke nicht, dass ich angelogen werde. Ich habe mehrere Leute gefragt, auch welche, die sich gut mit PCs / Internet auskennen und auf so etwas nicht "hereinfallen" würden.
Lustig ist auch, dass wenn du ein Profil öfter anklickst, scheint Facebook sich das zu merken. Bei anstehenden Veranstaltungen, im Chat-Online-Anzeigefenster links und bei "Freundes-Freunden" stehen diese dann immer ganz oben... Obwohl, das ist noch verständlich. Die Sache mit dem Freunde-Finder jedoch nichtö