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earli schrieb:
Das ändert alles nichts daran, dass die Atomkraftgegner die moralische Verpflichtung haben, ihre Behauptungen zu belegen. Ich sags nochmal: Ich bin nicht Monbiots Meinung, ich bin für sofortiges Abschalten, je früher desto besser. Aber selbst wenn wir das sofort machen, ist das Thema noch nicht gegessen. Die Quellen will ich trotzdem sehen!
Dann guck' sie doch an, hindert Dich keiner, nachzugoogeln. Malkows Ergebnis findest Du hier auf Englisch. Ein paar Beiträge zuvor hab' ich schon was zu Sellafield gepostet, zu LeHavre wirst Du auch schnell fündig.
Aktuell, aber nicht mehr allgemein durch die Presse gejagt - Fukushima wird zum Dauerproblem:
Nach Einschätzung der japanischen Atomsicherheitskommission NSC betragen die radioaktiven Freisetzungen mit 6,3x10E17 Becquerel schon jetzt gut 12 Prozent der in Tschernobyl offiziell freigesetzten Menge (5,2x10E18 Bc). Dass Tepco in den kommenden Wochen oder Monaten von weiteren, sehr viel umfassenderen Freisetzungen ausgeht, dürfte angesichts des Zustandes allein der drei genannten Reaktorblöcke eine realistische Einschätzung sein.
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der in Tschernobyl offiziell freigesetzten Menge (5,2x10E18 Bc).
offiziell heißt nicht unbedingt richtig, erst recht in der UdSSR
oder wer hat das gesagt?
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neuer_user schrieb:
der in Tschernobyl offiziell freigesetzten Menge (5,2x10E18 Bc).
offiziell heißt nicht unbedingt richtig, erst recht in der UdSSR
oder wer hat das gesagt?
Offiziell heißt offiziell. Bei Tschernobyl war's insofern einfach, als das das Ding völlig ausgebrannt ist. Etwa 40% hat sich in der Sovietunion niedergelassaen, der Rest ist irgendwo in Europa abgeregnet. Die Beladung des Reaktortyps war bekannt, 'ne Tonne auf oder ab macht das Kraut nicht fett.
Bei Fukushima ist es insofern schwieriger, weil man nicht weiß, wie man die vier Problemblöcke in den Griff kriegen soll, es tritt zwar täglich was aus, aber jetzt greift schon der "Deepwater Horizon"- Effekt. Es ist alles so schrecklich, daß das Grauen nicht mehr zu steigern ist. Es sterben ja auch keine Menschen an Verstrahlung. Der Spannungsbogen ist überzogen, die Medien wenden sich ab.
In zehn, zwanzig Jahren, wenn die ganzen Krebs- und sonstigen Studien vorliegen, wird man sagen "oh, schlimm" und meinen "war ja gar nicht so schlimm".
Schmierentheater, aber womit die Soviets damals durchgekommen sind, funktioniert auch bei den Japanern.
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Bei Fukushima ist es insofern schwieriger, weil man nicht weiß, wie man die vier Problemblöcke in den Griff kriegen soll, es tritt zwar täglich was aus, aber jetzt greift schon der "Deepwater Horizon"- Effekt. Es ist alles so schrecklich, daß das Grauen nicht mehr zu steigern ist. Es sterben ja auch keine Menschen an Verstrahlung. Der Spannungsbogen ist überzogen, die Medien wenden sich ab.
Ja, das ist immer so. Die Medien geben den dramaturgischen Bogen vor. Das Ganze ist momentan ziemlich übel dort, es geht nur noch quartalsweise "vorwärts", wenn man das überhaupt so bezeichnen kann. Die "ordnungsgemäße" Kühlung funktioniert noch nicht, braucht noch mindestens drei Monate. Die Bausubstanz ist durch das ständige "Salzwässern" marode. Ein "Sarg" noch weit weg. Tokio blieb zunächst verschont. Die Wirtschaft schwingt zurück. Allerdings ist in Japan nun das Grundvertrauen in die "Oberen" und in die "Technik" erschüttert. Das sollte Folgen haben.
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Erhard Henkes schrieb:
Die Wirtschaft schwingt zurück. Allerdings ist in Japan nun das Grundvertrauen in die "Oberen" und in die "Technik" erschüttert. Das sollte Folgen haben.
die wirtschaft hat - für eine katastrope diesen ausmaßes - doch nur 'minimal' geschwungen. es wurden milliarden reingepumpt, um nicht gleich wieder in die nächste weltwirtschaftskriese reinzurutschen. imho sind das aber nichts anderes als 'gefälschte' bilanzen. die blase füllt sich wieder
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Toyota's Spitzenposition in der Welt leidet.
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Hi,
eines verstehe ich nicht: die eigentlche Tsunamiwelle sowie das Erdbeben haben die Reaktoren von Kukoshima doch mehr oder weniger unbeschadet überstanden und sind erst danach wegen fehlender Stromversorgung und dadurch fehlender Kühlung hochgegangen. Warum haben die nicht einfach einen Reaktor, den am wenigsten in Mitleidenschaft gezogenen, nach dem Tsunami wieder angefahren und damit die Energie für die Kühlung der restlichen Reaktoren erzeugt?
Gruß Mümmel
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_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Wirtschaft schwingt zurück. Allerdings ist in Japan nun das Grundvertrauen in die "Oberen" und in die "Technik" erschüttert. Das sollte Folgen haben.
die wirtschaft hat - für eine katastrope diesen ausmaßes - doch nur 'minimal' geschwungen. es wuren milliarden reingepumpt, um nicht gleich wieder in die nächste weltwirtschaftskriese reinzurutschen. imho sind das aber nichts anderes als 'gefälschte' bilanzen. die blase füllt sich wieder
Darf ich mal bitte dein Diplom sehen, was dich zu derartigen Aussagen befähigt?
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muemmel schrieb:
Hi,
eines verstehe ich nicht: die eigentlche Tsunamiwelle sowie das Erdbeben haben die Reaktoren von Kukoshima doch mehr oder weniger unbeschadet überstanden und sind erst danach wegen fehlender Stromversorgung und dadurch fehlender Kühlung hochgegangen. Warum haben die nicht einfach einen Reaktor, den am wenigsten in Mitleidenschaft gezogenen, nach dem Tsunami wieder angefahren und damit die Energie für die Kühlung der restlichen Reaktoren erzeugt?
Gruß Mümmel
Sie haben's eben nicht unbeschadet überstanden, alle Blöcke sind in Notabschaltung gegangen und so ein AKW kannste wegen der Nachwärme nicht an- und abschalten wie eine Nachttischlampe. Selbst, wenn Hochfahren möglich gewesen wäre, war nicht sicher, ob ausreichend Energie in passender Form zur Verfügung gestanden hätte (Spannung, Leistungscharakteristik), also hat man von Extern Kabel gezogen, da war aber BummBumm schon längst rum ums Eck.
Das ganze ist ja auch nicht so trivial, wie sich vom Nachbarn Tauchpumpe und Kabeltrommel auszuleihen, um damit den Keller auszupumpen.Noch was zum Thema "Mit so einem Tsunami konnte man nicht rechnen":
Die primäre Tsunamischutzmauer war nicht einmal 6 Meter hoch, die Notstromversorgung etwa 14 Meter über Meeresnull. Angesichts der historischen Tsunamis mit Höhen von bis zu 38 Metern kann man nicht mehr von einer unglücklichen Verkettung von Ereignissen sprechnen, sondern von einer geradezu sträflichen Unterdimensionierung, mit der das Schicksal geradezu provoziert wurde.Siehe auch die Bloomberg- Meldung: "Tsunami Wall of Water Risk Known to Engineers, Regulators"
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It0101 schrieb:
_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Wirtschaft schwingt zurück. Allerdings ist in Japan nun das Grundvertrauen in die "Oberen" und in die "Technik" erschüttert. Das sollte Folgen haben.
die wirtschaft hat - für eine katastrope diesen ausmaßes - doch nur 'minimal' geschwungen. es wurden milliarden reingepumpt, um nicht gleich wieder in die nächste weltwirtschaftskriese reinzurutschen. imho sind das aber nichts anderes als 'gefälschte' bilanzen. die blase füllt sich wieder
Darf ich mal bitte dein Diplom sehen, was dich zu derartigen Aussagen befähigt?
wenn ich für jedes thema - bei dem ich meinen senf dazugeb - ein diplom bräucht, hätt ich mit 88 noch nicht fertig studiert! also unterlass so ein dünnschiss in zukunft.
@edit: für quellen schau dir die aktienkurse an.
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pointercrash() schrieb:
Das ganze ist ja auch nicht so trivial, wie sich vom Nachbarn Tauchpumpe und Kabeltrommel auszuleihen, um damit den Keller auszupumpen.
meißt ist der nachbar selbst betroffen, da wird's dann auch schwer mit pumpe leihen...
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_-- schrieb:
It0101 schrieb:
_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Die Wirtschaft schwingt zurück. Allerdings ist in Japan nun das Grundvertrauen in die "Oberen" und in die "Technik" erschüttert. Das sollte Folgen haben.
die wirtschaft hat - für eine katastrope diesen ausmaßes - doch nur 'minimal' geschwungen. es wurden milliarden reingepumpt, um nicht gleich wieder in die nächste weltwirtschaftskriese reinzurutschen. imho sind das aber nichts anderes als 'gefälschte' bilanzen. die blase füllt sich wieder
Darf ich mal bitte dein Diplom sehen, was dich zu derartigen Aussagen befähigt?
wenn ich für jedes thema - bei dem ich meinen senf dazugeb - ein diplom bräucht, hätt ich mit 88 noch nicht fertig studiert!
Und genau solche Stammtisch-sülzer wie du sind das Problem. Jeder muss unbedingt seine wertlose subjektive Meinung zu jedem vergammelten Thema rausrotzen.
Wenn man von einem Thema keine Ahnung hat, dann kann man auch einfach mal schweigen, anstatt irgendwas von "Blase" zu blubbern... Ansonsten stell doch bitte mal einen Aufnahmeantrag bei den Wirtschaftsweisen, wenn du so ein schlauer Fuchs bist.
Und wenn du neuerdings steigende oder fallende Kurse vorhersagen kannst, dann schreib bitte eine Bewerbung an meinen Vorstandsvorsitzenden. So ein Wunderkind sucht der schon ewig
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_-- schrieb:
@edit: für quellen schau dir die aktienkurse an.
Welche im besonderen? Wundert dich, dass viele Aktienkurse steigen oder was? Das tun sie übrigens schon seit ihrer Erfindung... Aber nun gut...
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It0101 schrieb:
...So ein Wunderkind sucht der schon ewig
toller firmenname, leider schon besetzt! bleibt für mich nur noch _IT'ler... der war auch nicht der hellste künstler, aber für den deutschen hühnerstall hats gereicht :p
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_-- schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
Wie gross muesste die Evakuierungszone wirklich sein?
die frage ist doch eher, wann blinky in _unseren_ gewässern rumschwimmt!
habs grad in der zeitung gelesen, daher liefer ich mal noch ne quelle nach
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Luftfilter einbauen (arme geldgierige Schweine, die da rein müssen/dürfen), dann filtern bis begehbar, anschließend Wärmetauscher plus Pumpe einbauen <--- ca. 9 Monate
... und das für Blöcke 1 bis 3. Kann sich hinziehen, und in der Zwischenzeit das bisherige Chaos. Bei Block 4 könnte die Bausubstanz statische Probleme machen, dann eben wieder Super-GAU. Dass das Meer versaut würde, war und ist klar.So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.
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Erhard Henkes schrieb:
So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.
na dann... setzt das doch mal um! nachdem eh alles von studierten regiert wird, sollte das doch für euch kein problem sein! wenn der pöbel richtet, wirds für die versager finster
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Erhard Henkes schrieb:
So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.
Wurden die Auflagen für die Überprüfung von Atomkraftwerken nicht vor kurzem erst gelockert, sprich der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen?
Quelle: keine -> in Nachrichten gesehen
Werden die Auflagen jetzt so lange angepasst, bis sie zu den Atomkraftwerken passen und wir heile Welt haben?
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der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen
jetzt wo Bin Laden tot ist kann man ja drauf verzichten werden die jetzt vielleicht denken ^^
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Schneewittchen schrieb:
Erhard Henkes schrieb:
So etwas darf sich in Deutschland und Umgebung nicht wiederholen. Dafür müssen die Politiker und Bosse sorgen.
Wurden die Auflagen für die Überprüfung von Atomkraftwerken nicht vor kurzem erst gelockert, sprich der Test auf Sicherheit gegen pot. Terroranschlägen wurde rausgenommen?
Quelle: keine -> in Nachrichten gesehen
Werden die Auflagen jetzt so lange angepasst, bis sie zu den Atomkraftwerken passen und wir heile Welt haben?
Deine Mutmaßung ist richtig. Der erste Entwurf für eine EU- weite Prüfung der AKWs ist so weich ausgefallen, daß sogar die Ösels aufmucken.
Fehlbedienung durch Personal und Terroranschläge wurden entgegen einem ersten Vorschlag rausgenommen.
Bestehende Betriebsgenehmigungen kennen das Wort Terroranschlag nicht einmal.