Klonen, Menschen Copy Pasten / Wahrnehmung
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Ich habe mich gefragt was passiert wenn man einen Menschen 1:1 kopieren würde.
Würde es eine ganz andere Person sein und könnte man noch das selbe wahrnehmen wie die kopierte Person ?
Was würde man wahrnehmen wenn man seine Gedanken in einen Roboter kopieren würde ?Ich persönlich denke es würde eine andere Person geben. (Klonen/ Copy Paste)
Man könnte nichts mehr wahrnehmen was Sie erlebt.Bei einem Roboter bin ich mir nicht sicher.
Wie sollte man auch 2 Sachen gleichzeitig wahrnemen können ?
Was ist euere Meinung dazu ?
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Sheldor schrieb:
Was ist euere Meinung dazu ?
Da bekommen Raubkopien eine ganz neue Bedeutung.
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cooky451 schrieb:
Sheldor schrieb:
Was ist euere Meinung dazu ?
Da bekommen Raubkopien eine ganz neue Bedeutung.
:p
Wer hatt das Urheberrecht auf deinen Körper ?
Du oder deine Eltern ? (Oder an einer Firma an der man das Urheberrecht von seinem Körper verkauft hat)
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Da kannste auch gleich fragen, wo im menschlichen Körper das "Ich" steckt. Würde eine 1 zu 1-Kopie des Gehirns nicht schon reichen?
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Die Kopie würde sich wundern, warum sie plötzlich an einem anderen Ort steht. Ansonsten haben die Personen bis zum Kopierzeitpunkt die gleiche Erinnerung, und danach geht es verschieden weiter.
Aber das ist nur hypothetisch, Kopieren ohne Töten der mentalen Prozesse könnte unmöglich sein.
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Irgendwie erinnert mich das an die Idee des Beamens und das ich mich nieemals!!! Beamen lassen würde. Erstaunlicherweise wurde auf der Enterprise gerne auch mal Gebeamt ohne das man die Opfer gefragt hätte.
Denn interessanter ist nämlich die Frage: Was passiert wenn ich zeitgleich mit dem Kopieren, das Original töte. Lebe ich dann weiter, oder ist es eben nur eine Kopie die weiterlebt, welche zufällig die gleichen Erinnerungen hat. Woher wissen wir z.b. das wir Nachts nicht einfach gecloned und getötet werden? Das was wir morgens sind sind einfach nur exakte kopien mit unseren Erinnerungen. Wenn man zuviel über sowas nachdenkt wird man einfach nur kirre im Kopf.
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Fedaykin schrieb:
Irgendwie erinnert mich das an die Idee des Beamens und das ich mich nieemals!!! Beamen lassen würde. Erstaunlicherweise wurde auf der Enterprise gerne auch mal Gebeamt ohne das man die Opfer gefragt hätte.
Denn interessanter ist nämlich die Frage: Was passiert wenn ich zeitgleich mit dem Kopieren, das Original töte. Lebe ich dann weiter, oder ist es eben nur eine Kopie die weiterlebt, welche zufällig die gleichen Erinnerungen hat. Woher wissen wir z.b. das wir Nachts nicht einfach gecloned und getötet werden? Das was wir morgens sind sind einfach nur exakte kopien mit unseren Erinnerungen. Wenn man zuviel über sowas nachdenkt wird man einfach nur kirre im Kopf.
Nicht nur kirre, sondern bekommt auch Verfolgungswahnen. Man könnte auch behaupten das man geklont wurde und das neue ich einen halben Meter weiter platziert wurde, wenn man plötzlich aufschreckt und sich wundert das man ja schon vermeintlich weiter gelaufen ist als man dachte.
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Klonen ist hier sowieso als Begriff fehl am Platz. Klonen ist schon technisch machbar, auch wenn es niemand mit Menschen versuchen sollte. Ein Klon ist wie ein Zwilling. Man hat die gleichen Gene, aber Gene bedeuten nicht so viel. Zwillinge mit identischen Genen ("eineiige") haben nichtmal dieselben Fingerabdrücke.
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Irgendwie muss ich gerade an "Body Snatchers" (zu dt. Die Körperfresser) denken.
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Luckie schrieb:
Irgendwie muss ich gerade an "Body Snatchers" (zu dt. Die Körperfresser) denken.
Ich muss eher an "The 6th Day" denken. Da kommt genau der Fall vor, wo ein Klon mit kompletter Gedächtniskopie erzeugt wird, und dann auf sein anderes Ich trifft. Natürlich halten sich dann beide für den echten etc.
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Was soll schon passieren? Es wird eine neue Person erstellt, die dadurch, dass sie nicht an exakt der gleichen Stelle wie du existiert einen anderen Weg gehen wird. Wenn das Original beim Kopieren vernichtet wird, dann wird man denke ich als Kopie weiterleben, falls es kein Leben nach dem Tod gibt.
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Tobiking2 schrieb:
Natürlich halten sich dann beide für den echten etc.
Wenn es eine echte, perfekte Kopie ist, sind beide gleich berechtigt, das zu sagen.
Unser Körper ist keine Konstante, was die materielle Zusammensetzung betrifft. Zellen sterben, werden gefressen. Atome werden ausgeschieden, andere kommen mit der Nahrung rein. Kohlenstoff wird mit der Nahrung eingenommen, als Fette eingelagert. Andere Fettzellen werden verbrannt, der Kohlenstoff wird ausgeatmet, usw.
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Gruum schrieb:
Was soll schon passieren? Es wird eine neue Person erstellt, die dadurch, dass sie nicht an exakt der gleichen Stelle wie du existiert einen anderen Weg gehen wird. Wenn das Original beim Kopieren vernichtet wird, dann wird man denke ich als Kopie weiterleben, falls es kein Leben nach dem Tod gibt.
Ja, aber da stell ich mir eher vor, dass die exakte Kopie gar nicht möglich ist.
Man stelle sich vor, die Person steht gerade vor einer Entscheidung. Es werden also gerade Neuronen geladen, und jenachdem, ob die Ladung eine Schwelle überschreitet, fällt die Entscheidung aus.
Wenn man den selben Menschen jetzt an eine andere Stelle teleportiert bzw. kopiert, dann hat jedes Atom im Universum plötzlich einen anderen Einfluss. Stellen wir uns vor, die zwei stehen nebeneinander, Version A und B:
A . B
Zwischen ihnen ist ein Sauerstoffatom. Das wirkt gravitativ, und vielleicht sogar elektrisch auf alle anderen Atome um Universum. Natürlich schwach, wenns weit weg ist. Jetzt zieht aber in dem einen Gehirn das Sauerstoffatom ein Elektron nach links, welches im anderen Gehirn nach rechts gezogen wird. Dies kann einen enormen Einfluss auf die zukünftigen mentalen Zustände haben, auch wenn die Ausgangszustände genau identisch sind!
Aber selbst ohne das ist klar, dass die beiden Personen unterschiedliche Wahrnehmungen haben, und somit ihre Wahrnehmungen unterschiedlich auf ihre mentalen Prozesse wirken. Der eine sieht den andere links von sich, und umgekehrt. Die Annahme, dass sie sich identisch verhalten, ist daher abwegig.
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Also sind höchstens Eigenschaften von einer Person in eine neue integrierbar. Eine exakte Kopie der Atomen-Konstellationen, die den einen Körper zusammenhält wäre, enorm aufwendig und nur mit extrem riesigen Maschinen Möglich. Wobei die Teilchenbeschleuniger immer noch gar nicht so richtig funktionieren.
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Sheldor schrieb:
Wie sollte man auch 2 Sachen gleichzeitig wahrnemen können ?
häh? Ich denke das wären eher wie Zwillinge, und die sehen die Sachen nicht gleichzeitig
Dieses Thema hat aber wenig mit der Realität zu tun, zumindest nicht so wie es rüberkommt (copy/paste...).
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Eine exakte Kopie zu fertigen ist mit einer menge Aufwand verbunden!
Das zu realisieren wäre so als wollte man ALLES neu erschaffen.
Tja möglich ist es aber dazu brauche ich etwas Zeit!;)
Fertig!;)
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... erinnert mich an TNG:
[Die Bevölkerung eines Planeten besteht inzwischen aus einem Haufen Klonen, da wegen einer Bruchlandung nur eine Hand voll Kolonisten überlebt haben.]
"Ich bin schon gespannt zu erfahren, wie Sie das Problem mit dem degenerativen Schwund [beim Klonen] gelöst haben!"
"Wir haben es nicht gelöst."
-> facepalm
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1:1 Kopieren von X zum Zeitpunkt t_fork würde bedeuten, dass es anschließend zwei echte X gibt. Die erste Frage: gibt es außer der Verbindung von X1 und X2 zu X vor t_fork noch eine Verbindung von X1 zu X2? Wenn nein, werden beide weiterhin ähnlich handeln/denken wie X, allerdings besteht nur eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass sie beide ähnliche Lebensverläufe haben werden. Wenn ja (Pipes von Seele, Bewusstsein, Qualia, Unbekanntes usw.), dann könnte eine unbewusste Koordination aller Xn stattfinden. Ein interessanter Versuch, allerdings fehlen uns noch viele der Modelle und Messmethoden.
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Ganz easy: Absolut unvorstellbar für unser Hirn.
