3. Wenn heute Bundestagswahl wäre, was würdet ihr wählen?

Wenn heute Bundestagswahl wäre, was würdet ihr wählen?

  • B

    Prof84 schrieb:

    ... Mein Klientel ist ein konservatives Umfeld! ...

    Schön für dich und dein Klientel. 🙂 Bringt aber selten notwendige Erneuerungen! :p 'Etwas verlässliches bewahren und neue Wege zu gehen' ist keine besondere konservative Tugend.

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  • P

    berniebutt schrieb:

    Prof84 schrieb:

    ... Mein Klientel ist ein konservatives Umfeld! ...

    Schön für dich und dein Klientel. 🙂 Bringt aber selten notwendige Erneuerungen! :p 'Etwas verlässliches bewahren und neue Wege zu gehen' ist keine besondere konservative Tugend.

    Ja! 😉 - Aber ich bin das Schaf in Wolfspelz ähh oder so.

    Ich komme personenorientiert ins Unternehmen, um konzeptorientiert diese Vorgehen auszuhüllen.

    Ich bin eine trojanische Industriehurre .. 🤡
    Ethon will jetzt trojanische Piraten.
    http://www.youtube.com/watch?v=49NXJ0RTknw

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  • B

    Prof84 schrieb:

    Ich komme personenorientiert ins Unternehmen ...

    Auch schön! 😮 Wer sind aber für einen gewählten Abgeordneten im Bundestag die 'Personen im Unternehmen' - die eigenen Leute oder das Volk, das ist leider oft nicht klar erkennbar? 😕 Das alle vier Jahre wählende Volk spürt da einen Konflikt, weil es zum 'Unternehmen Staat' nur eingeschränkt dazu gehört und wird gelegentlich zum Wutbürger.

    Immerhin: einen Staat wie ein Unternehmen zu führen, wäre so schlecht auch nicht. Dann macht man keine Schulden für andere oder meldet gleich Insolvenz an wenn es nicht passen will.

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  • P

    Message angekommen 🙂 :
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/17/0,3672,8355633,00.html

    @berniebutt:
    Der Bürger sollte sich als Unternehmer im Staat fühlen. Wir planen, investieren in den Staat und fahren einen Exit für den persönlichen Gewinn. Geht es dem Staat gut, geht es dem Bürger auch gut. Also ..
    "Fragt nicht was der Staat für Euch tunen kann, sondern was Ihr für den Staat tunen könnt." (JFK) und umgekehrt. Nennt sich Symbiose.

    Und für Angestellte im Unternehmen gilt das Gleiche. 😉

    Meine Hoffnung in den Piraten liegt darin das System so zu gestalten. 🙂

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  • B

    Prof84 schrieb:

    Der Bürger sollte sich als Unternehmer im Staat fühlen. Wir planen, investieren in den Staat und fahren einen Exit für den persönlichen Gewinn. Geht es dem Staat gut, geht es dem Bürger auch gut. Also ..
    "Fragt nicht was der Staat für Euch tunen kann, sondern was Ihr für den Staat tunen könnt." (JFK) und umgekehrt. Nennt sich Symbiose.

    Der Bürger plant und investiert immer nur für sich selbst, seine Familie, und vielleicht noch für seine Firma. Die meisten Bürger sind keine Unternehmer und wollen das auch nicht sein. Die Aufgaben des Staates und seiner Repräsentanten regelt das Grundgesetz sehr präzise. Wäre schon etwas gewonnen, wenn diese Repräsentanten der Bürger das Grundgesetz kennen und sich daran halten.

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  • P

    berniebutt schrieb:

    Der Bürger plant und investiert immer nur für sich selbst, seine Familie, und vielleicht noch für seine Firma.

    Laß mich es etwas anders formulieren, Du kannst dann sagen, ob Du zustimmst oder nicht: Je größer der Organisationszirkel ist, desto unwichtiger ist Die das Anliegen des Betreffenden ohne Zwang - "Rußland ist groß und der Zar ist weit." - Der Mitarbeiter auf anderen Etaten der ständig irgend welche Zahlen haben will wird ignoriert und Arbeitskollege der neben Dir sitzt bekommt alles immer sofort.

    berniebutt schrieb:

    Die meisten Bürger sind keine Unternehmer und wollen das auch nicht sein.

    Willkommen bei den Borg!
    http://en.wikipedia.org/wiki/Entrepreneur ➡ Types of entrepreneurs
    Also alle. 😉
    Die wichtiges Antrieb des Bürgers ist es sich zu entwickeln. Wer zweifelt kann gerne die aufgeklatschten Suiziddrohne in China befragen... 😮
    Der Bürger will leben, nicht nur überleben.

    berniebutt schrieb:

    Die Aufgaben des Staates und seiner Repräsentanten regelt das Grundgesetz sehr präzise. Wäre schon etwas gewonnen, wenn diese Repräsentanten der Bürger das Grundgesetz kennen und sich daran halten.

    Nope! - http://de.wikipedia.org/wiki/Staat

    Zusatzfragen: Staat != Gesellschaft ?!? Ist ein Staat ohne Gesellschaft ein Staat? Ist der Staat als Sammelsurium für Fachmodelle (Gesetze, Regularien, Standards, Sprache, Territorium etc) und Institutionen (Behörden, Ämter, Rollen, Infrastruktur) zu sehen oder ist ein Staat die Gesellschaft an sich?!?
    Was ist Zivilisation?!?

    Nochmal Message angekommen 🙂 :
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/10/0,3672,8355818,00.html
    http://www.youtube.com/watch?v=YzqBIWuE4h4

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  • E

    konservativ ➡ Person wichtig (Reputation, Charisma, Eigenmarketing, Charakter etc)
    progressiv ➡ Konzept wichtig (Plan, Idee, Entwurf, Vorgehen, Logic, Leistung, Effizienz etc)

    Entscheidend ist immer beides. Bewahren und vorwärts schreiten, Emotion und Ratio bedienen. Charismatisch und bescheiden sein. 🙂

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  • P

    Erhard Henkes schrieb:

    konservativ ➡ Person wichtig (Reputation, Charisma, Eigenmarketing, Charakter etc)
    progressiv ➡ Konzept wichtig (Plan, Idee, Entwurf, Vorgehen, Logic, Leistung, Effizienz etc)

    Entscheidend ist immer beides. Bewahren und vorwärts schreiten, Emotion und Ratio bedienen. Charismatisch und bescheiden sein. 🙂

    Ich habe Folien um zu erklären, warum das miteinander inkonsistent ist. Du kannst beides nur aus unterschiedlichen Konzepten deiner Agenda mischen.
    Zwischen charismatisch und bescheiden sehe ich keinerlei Korrelation.

    Entscheidend ist dies mental zu trennen.

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  • B

    Erhard Henkes hat recht - Prof84 liegt mit seiner mentaler Trennung daneben! 🙂

    ➡ Was gut ist, wird bewahrt solange die Voraussetzungen noch stimmen. -> konservativ
    ➡ Über Neues muss ständig nachgedacht und geredet werden, weil die Voraussetzungen sich geändert haben können. -> progressiv

    Beides in der Politik im ständigen Disput miteinander zu verbinden und sinnvolle Entscheidungen zu finden, ist die hohe Aufgabe eines Parlamentes.
    Französisch: parle - es wird geredet. Für rein konservativ bräuchte man keinen Bundestag mit so vielen Abgeordneten. Dafür könnte jede Softwareklitsche ein Programm schreiben! 😮

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  • P

    Nein, falsch!

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  • B

    Falsch ist nur, wenn man zur politischen Entscheidungfindung eine Software entwickeln wollte - auch wenn das ein guter dauerhafter Auftrag wäre! 😃
    Richtig hingegen ist, dass wir einen Bundestag und Wahlen brauchen, damit sich möglichst alle Bedürfnisse, Interessen, und Meinungen optimal darin wiederfinden und hoffentlich zu momentan brauchbaren Lösungen führen.

    So wie hier im Forum hätte Prof84 auch im Bundestag seinen Platz, wenn er kandidiert und ihn jemand wählt. Vielleicht interessiert sich dort jemand für seine alles erklärende Folien? 😕

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  • P

    An alle Konservative:
    http://www.c-plusplus.net/forum/p1747932 ➡ mein Post.

    @bernie:
    Aus welcher Stasiskammer haben sie Dich denn geholt?! Der Zug ist doch schon seit Jahren abgefahren. 😃

    Deine "Denkfehler" (ist arrogant, ich weiß) 🕶 :

    1. "... eine SW ..." Ein All-in-one Tool gibt es nicht und wird es nie geben.
      ➡ http://de.wikipedia.org/wiki/Gödelscher_Unvollständigkeitssatz

    2. Den Flame habe ich schon mit Hunderten von Mitgliedern hier geführt. Sie wollen einfach nicht begreifen, dass die "Naturgesetze" die sie für ihre 2-50 Mann-Teams abgeleitet haben, für ein Heer mit 1.000 - 500.000 Leuten nicht mehr gelten. Und ULS (Ultra-Large-Scale) Modellierung mit Millionen von Bürgern ist noch eine ganz andere Baustelle.
      Null Agile M&D, alles ist funktional in Tools modelliert und vernetzt, bis hin zur obersten Managementebene:
      http://www.balancedscorecard.org/
      http://de.wikipedia.org/wiki/Business_Intelligence
      Und bei der Entscheidungsfindung werden auf Modelle und Daten und nicht auf Personen zurückgegriffen. Zwar hat die Person in der Großindustrie auch immer das letzte Wort, aber man muss sich dann schon stark rechtfertigen, warum man die beste Lösung nach Chart nicht nimmt. 😉
      Komisch das es das in der Politik nicht gibt. ➡ DIE ASCHE AUFBEWAHREN! - Deshalb darf dort in der Polemik jeder 2+2=5 rechnen und muss bestenfalls erst in der nächsten Legislaturperiode rechtfertigen, warum da € 10 Mrd. in der Kasse fehlen. Und der Wähler?!? - Der Wähler ist doof und hat nach 4 Jahren wieder alles vergessen.

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  • B

    Prof84 schrieb:

    Ja! Ich möchte weiter 4 Jahre von Euch verarscht werden, weil die anderen mich wahrscheinlich noch mehr verarschen.

    Endlich: Eine klar verständliche Aussage hier von Prof84! 😃
    Vorsicht: Alte Stasileute können verdeckt auch im Kölner Karneval mit Pappnase und Flachmann auftauchen! 😕
    Wahlbürger: Wählen wir neu, auch wenn wir angeblich so doof sind. 🙂

    daddeldu! :p

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  • P

    Falls jemand ein kurzfristen Grund braucht die Piraten zu wählen:
    http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/5/0,3672,8356805,00.html

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  • N

    Vielleicht ist manchmal hilfreicher, gar nicht so sehr nach Parteikategorien auszuwählen, als Menschen, die die Regionalinteressen von Dörflern, Städtern usw. auf Bundesebene(die man machmal braucht) mitvertreten können.

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  • P

    Ja, wenn wir die Konzepte konsolidieren und aufmodellieren können!

    Sonst sind wir nämlich alle gegen Neuverschlung, Steuererhöhung, Streichungen im öffentlichen Dienst und Atomkraft; für das bedingungslose Grundeinkommen, Giechenland Rettung, Banken Bailouts etc, haben keine Ahnung wie das bezahlt werden soll, weil wir ja kein Gesamtparket kaufen, das sich über die Zeit sowieso wieder ändert.

    Das gegenwärte bürokratische Vorgehen ist, dass es Gesetze über die Verordung der Vorodnung der Vordnung gibt, um das zu lösen. Und sich deshalb nur über Jahrzehnten was ändern kann.

    Wie bereits gesagt, wenn Du das personen- und aktenorientiert über Hierarchien abwickelst, sind wir in der etabierten Politik ➡ Top-Down. Und wenn Du es in der Sterntopologie mit Freitext über IT löst, funktioniert es nicht wegen der Masse, der nötigen Zeit bzw. Ressourcen und dem Kompetentanspruch zur Konsolidierung.

    <werbung>Ich bin einer der wenigen in Europa die fertige Konzepte dafür auf der Stange haben. :p </werbung>

    Btw
    [url] http://www.faz.net/polopoly_fs/1.1369506.1316935024!/image/849237566.jpg_gen/derivatives/default/849237566.jpg [/url]

    Über die ReHa der braunen Piraten:
    http://www.ksta.de/html/artikel/1318243867120.shtml

    Jawohl, volle Deckung 🙂 :
    http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/Umfrageergebnis-Piraten-sind-reif-fuer-den-Bundestag;art6066,725246

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  • P

    gelöscht.

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  • P

    Ethon schrieb:

    und saß in den ersten Projekten mit T-Shirt und Jeans im Team

    Was ja auch vollkommen akzeptabel ist, ich finde einfach nur diesen Strampelanzug/Mechatroniker-Look dieses Herrens zu abwegig.

    Ich bin IT Consultant und Unternehmer. 45 Jahre alt.

    Wie denkst du wie Kundschaft auf dich ansprechen würde, wenn du einen roten Ganzkörperanzug anhättest? Ein Politiker muss aber noch viel mehr Leuten gefallen als du, besonders wenn die Partei den Ruf hat sinnlos zu sein.

    Versteh mich nicht falsch, ich will dass die Piraten Erfolg haben, und sowas ist ein Punktr weswegen VIELE Leute sie nicht ernst nehmen. Zum Beispiel der Andere (kann mir ihre Namen noch nicht merken, sorry) bei Anne Will hat doch nen Top Eindruck gemacht, so gehört sich das.

    Ist der mehr nach Deinen Vorstellungen?
    http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/kein-bankvorstand-kann-seine-bilanz-erklaeren/5399734.html

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  • N

    this->that schrieb:

    Hm, ich bin Nichtwähler

    👎 👎 👎

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  • P

    http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,792502,00.html 😃

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