Fragen zum Mac Pro

SeppJ

314159265358979 schrieb:

SeppJ schrieb:

Kann ich auch nur raten.

Heißt?

Das heißt, mein Tipp ist so gut wie deiner. Man kann es nicht wirklich im Voraus wissen. Du kannst dich halt auf die Herstellerangaben verlassen (vermutlich schöngerechnet) oder auf Testberichte (vermutlich bestochen) oder auf Erfahrungen von anderen Forenteilnehmern (da habe ich kein Teil in der Klasse).

314159265358979

Brauche ich noch irgendwelche internen Komponenten, etwa irgendwelche Kabel, Schrauben oder Wärmeleitpaste, oder ist das bereits alles dabei?

SeppJ

314159265358979 schrieb:

Brauche ich noch irgendwelche internen Komponenten, etwa irgendwelche Kabel, Schrauben oder Wärmeleitpaste, oder ist das bereits alles dabei?

Je nach Anzahl der Festplatten eventuell weitere Kabel, beim Board sollten zwei dabei sein. Eventuell weitere Gehäuselüfter, falls du Probleme mit Wärme hast. Eventuell weitere Erweiterungskarten, je nachdem, was du brauchst und willst. Tastatur, Maus, wenn du keine alten Komponenten benutzt. Falls du noch PS/2 hast, musst du je nach Board eventuell zu USB wechseln. Der Rest sollte alles mit den nötigen Kabeln und Befestigungen kommen. Gehäuse sind heutzutage meistens eher Stecksysteme, bei denen du fast gar keine Schrauben brauchst, so dass ein ganzer Haufen übrig bleibt.

314159265358979

Was hältst du von diesem Gehäuse? http://geizhals.at/520794
Das einzige Problem, das ich dabei sehe, ist, dass mein Board keine internen USB 3.0 Anschlüsse hat, da müsste ich dann wohl ein anderes auswählen, um die Front-Anschlüsse nutzen zu können.

SeppJ

Kommt mir irgendwie ein bisschen sehr teuer und sehr lüfterig vor. Aber dann haste wenigstens nie Wärmeprobleme. Und das sehr teuer ist halt Geschmackssache. Mit ist eben mehr oder weniger egal, wie es aussieht und Luftdurchfluss und Verarbeitungsqualität war mir auch nicht so wichtig. Wobei ich die letzten beiden beim nächsten Mal anders machen würde. Insofern bist du mir da schon voraus.

Der 1. Thread, in dem Pi nicht wie sonst kindischen Schrott von sich gibt. Jaja, kaum wollen Kinder was, sind sie brav.

314159265358979

Ich bin gerade draufgekommen, dass das Netzteil für die Grafikkarte zu schwach ist. Laut Datenblatt braucht diese mindestens 550 W sowieo mindestens 38A am 12V Anschluss. http://www.evga.com/products/pdf/025-P3-1579.pdf
Daher habe ich nun ein anderes Netzteil rausgesucht: http://geizhals.at/685530
Nicht wesentlich teurer, als das andere, allerdings das einzige, das genug Ampere bereitstellt. Die Effizienz ist sogar noch ein Prozent höher.

Was das Mainboard angeht, suche ich gerade ein anderes raus, das auch genügend Anschlüsse für die 6 Gehäuselüfter hat. Sobald ich eines gefunden habe, poste ich dieses.

Ein guter Grund nicht bei EVGA zu kaufen wenn man so einen Müll schreibt

O.K. bei meiner GTX 560ti steht der selbe Müll

314159265358979

Du meinst also, diese Angabe ist falsch?

SeppJ

12V*38A, krass. Aber würde ich eigentlich nicht riskieren, da drunter zu gehen. Die Angabe ist nicht umsonst da. Aber etwas um 850 W herum sollte auch reichen, wenn es nur genügend Leistung auf der 12 V Schiene liefern kann.
So langsam ist das aber wirklich ein Teil, bei dem das Licht dunkler wird, wenn du ein Spiel startest. Und Heizung brauchst du nicht mehr, dafür solltest du dir eine Klimaanlage beschaffen.

Die Angabe ist eine Vorgabe (wahrscheinlich von nvidia) und wie genau die zu verstehen ist, ist unklar. 38A*12V = 456W. Das bei einer Karte die (nicht übertaktet, Angabe von nvidia) eine TDP von 219W hat [1]. Dauerleistung kann es also nicht sein. Für irgendwelche Peaks fehlt die Angabe für wie lange diese Spitzenlasten anliegen können. Imho ist die Angabe eher ein "auf Nummer sicher" von nvidia, da schlechte Netzteile gerne mal nicht so ganz das einhalten was auf der Verpackung steht. Apropos schlechte Netzteile: Von Thermaltake würde ich die Finger lassen, im besten Fall sind das umgebrandete Netzteile von besseren Herstellern, im schlechtesten Fall sind es... naja, denk den Rest.
Wenn du ein gutes Netzteil 550W+ kaufst (wichtiger ist da eher single 12V rail), sollte eine GTX 570 da nicht im Ansatz Probleme bereiten. Wenn natürlich gleichzeitig 8 Festplatten hochfahren und die Graka im Anschlag hängt, wer weiss... geh auf Nummer sicher, aber 1250W von Thermaltake kaufen ähnlich naiv wie zu glauben, dass die Kostenobergrenze von Stuttgart 21 eingehalten wird

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_500_Series

edit: ich bezweifle auch, dass die 6-Pin PCIe Saftstecker überhaupt für 38A/2 @12V ausgelegt sind (sind ja zwei von denen auf der Karte).

edit2: Ich habe ein gutes 660W NT und eine GTX 560ti mit der gleichen Angabe. Und ich lach mich jedesmal dumm dass ich nicht die 560W Variante gekauft habe.

SeppJ schrieb:

Kommt mir irgendwie ein bisschen sehr teuer und sehr lüfterig vor.

Das ist nicht teuer, das ist LianLi, die bauen die Gehäuse aus Aluminium und Alu kostet halt nunmal mehr als billiges Stahlblech.
Dazu ist es noch ein Big Tower, die sind sowieso hochpreisig, weil die heutzutage nur noch in kleinen Stückzahlen verglichen zum Rest gefertigt werden.
Mein LianLi MidiTower, der auch aus Alu ist, hat ca. 130 € gekostet.

Die Luftzirkulation und Lüftungsmöglichkeiten bei LianLi Gehäusen sind in der Regel sehr gut. Das es vorne und hinten 120 mm Lüfter sind, ist perfekt.
Da kann man dann nämlich ganz langsam drehende nehmen, die man so gut wie nicht mehr hört und die Abwärme geht trotzdem raus, weil die Lüfter eben groß sind.
Ein kleiner Lüfter müßte viel schneller und somit lauter drehen, um die gleiche Luftmenge zu transportieren.

314159265358979 schrieb:

Brauche ich noch irgendwelche internen Komponenten, etwa irgendwelche Kabel, Schrauben oder Wärmeleitpaste, oder ist das bereits alles dabei?

Silberleitpaste ist nicht notwendig, aber es wäre empfehlenswert, weil diese viel besser die Wärme ableitet.
Ich habe mir mal vor Jahren eine kleine Spritze Silberleitpaste gekauft und schon bei > 5 Rechnern benutzt. Die Tube reicht mir noch heute.

Falls du eine Intel in the Box CPU kaufst, dann ist da normale Silikonwärmeleitpaste oder solche Wärmeleitpads zum aufkleben dabei. Die Boxedlüfter sind aber nicht wirklich gut, da IMO zu laut. Für den Anfang kannst du es ja aber testen und dann bei Bedarf nen besseren leiseren Lüfter kaufen.

Und von der Wärmeabfuhr siehts bezüglich der Reihenfolge etwa so aus:
Silberleitpaste besser als flüssige Silikonwärmeleitpaste besser als Wärmeleitpads.

Ansonsten was du noch brauchen könntest sind bessere hochwertige Gehäuse Lüfter.
Sehr gut sind z.B. die Noiseblocker NB-Multiframe.
Hier würde ich für dein Gehäuse dann die langsamsten nehmen, also die hier mit 750 U/min.
http://geizhals.at/342345

Bei deinem LianLi Gehäuse reichen die vollkommen und die sind so gut wie unhörbar.
Ich habe die gleichen.

Festplattendämpfer brauchst du nicht, falls bei deinem LianLI Gehäuse ein Festplattenschacht dabei ist. Wovon ich ausgehe.
Denn bei meinem war so ein Festplattenschacht dabei und die Festplatten werden bei LianLi akkustisch vom Rest des Gehäuses entkoppelt.

Ich bin gerade draufgekommen, dass das Netzteil für die Grafikkarte zu schwach ist. Laut Datenblatt braucht diese mindestens 550 W sowieo mindestens 38A am 12V Anschluss. http://www.evga.com/products/pdf/025-P3-1579.pdf
Daher habe ich nun ein anderes Netzteil rausgesucht: http://geizhals.at/685530

Die entsprechenden Voltleitungen, 5 V, 12 V usw. müssen natürlich den entsprechenden Strom in Ampere bereitstellen können, aber die Gesamtleistung eines Netzteils ist hierfür nur ein ungefährer Indikator.
D.h. du mußt im Datenblatt des Netzteils nachschauen und du wirst sicher ein kleineres als diese > 1,275 kW Wärmeschleuder finden.

Die sollte nämlich schon klar sein, daß der Wirkungsgrad abhängig von der Last ist.
D.h. wenn dein Rechner idled oder nur wenig Strom zieht.
Sagen wir mal 50-130 W (was für IDLE typische Werte sind), dann ist dein 1,275 KW Netzteil gerademal zu 5-10 % ausgelastet und wo da der Wirkungsgrad ist, bei einer Last von 5-10 %, das findest du im Datenblatt bzw. Last/Wirkungsgrad Diagramm. In der Regel geht der Wirkungsgrad bei einer Last von 5-10 % völlig in den Keller, da die Netzteile für so eine niedrige Belastung nicht ausgelegt sind. Die Folge davon ist, das Strom aufgrund des dann schlechten Wirkungsgrades sinnlos verheizt wird.
Ich würde daher dieses Netzteil nicht kaufen, sondern eines mit passender Leistung kaufen, dass auch zum Rechner paßt.

SeppJ schrieb:

So langsam ist das aber wirklich ein Teil, bei dem das Licht dunkler wird, wenn du ein Spiel startest. Und Heizung brauchst du nicht mehr, dafür solltest du dir eine Klimaanlage beschaffen.

SeppJ, da sind wir uns mal einer Meinung. Er wird im Sommer definitiv ne Klimaanlage brauchen.
1,275 KW Abwärme, oh je. Ich bin froh das mein Rechner nur ne max Abwärme von 400 W hat und ich kann im Sommer trotzdem Brot im Zimmer backen.

Zum Vergleich was 1,275 kW Abwärme bedeuten, ein typischer Elektrogrill hat eine Leistung von ca. 2.2 kW.

earli

Wozu ein Alugehäuse für ein Ding, das unterm Tisch steht? Man fasst das doch fast nie an und sieht es kaum.

SeppJ

earli schrieb:

Wozu ein Alugehäuse für ein Ding, das unterm Tisch steht? Man fasst das doch fast nie an und sieht es kaum.

Das war auch mein Gedanke. Und zudem ist es noch angestrichen. Also ich kann angestrichenen Stahl nicht von angestrichenem Aluminium unterscheiden (edit: d.h. zumindest rein optisch).

314159265358979

Das Gehäuse sieht gut aus. Reicht das nicht als Grund? :p

earli

314159265358979 schrieb:

Das Gehäuse sieht gut aus. Reicht das nicht als Grund? :p

Das reicht als Grund, wenn das Ding auf dem Tisch liegt. Tut es aber nicht.

Mich nervt eher der Kabelsalat als mein Billiggehäuse. Das ist komplett schwarz, von daher sieht man eh kein "Design", wenn man nicht nah ran geht.

earli schrieb:

Wozu ein Alugehäuse für ein Ding, das unterm Tisch steht? Man fasst das doch fast nie an und sieht es kaum.

Ich schleppe meinen Computer regelmäßig (sagen wir alle 4 Wochen) zwischen zwei Wohnorten hin und her.
Und seit dem ich meinen ziemlich schweren BigTower aus Stahlblech durch einen MidiTower aus Aluminium ersetzt habe, ist das mit dem Rumschleppen echt kein Aufwand mehr.

Es kommt also auf den Anwendungsfall an.
PS: Ein NB habe ich schon und eignet sich für meinen Anwendungsfall nicht und zwei aktuelle Rechner sind mir zu teuer.

Und wer noch auf LAN Parties gehen sollte, der profitiert ebenfalls von einem Aluminiumgehäuse.

314159265358979

PC Gamer schrieb:

Silberleitpaste ist nicht notwendig, aber es wäre empfehlenswert, weil diese viel besser die Wärme ableitet.

Warum wäre das empfehlenswert?

PC Gamer schrieb:

Die Boxedlüfter sind aber nicht wirklich gut, da IMO zu laut. Für den Anfang kannst du es ja aber testen und dann bei Bedarf nen besseren leiseren Lüfter kaufen.

Habe ich vor.

PC Gamer schrieb:

Ansonsten was du noch brauchen könntest sind bessere hochwertige Gehäuse Lüfter.
Sehr gut sind z.B. die Noiseblocker NB-Multiframe.
Hier würde ich für dein Gehäuse dann die langsamsten nehmen, also die hier mit 750 U/min.
http://geizhals.at/342345

Bei deinem LianLi Gehäuse reichen die vollkommen und die sind so gut wie unhörbar.
Ich habe die gleichen.

Ich denke, ich werde erstmal die eingebauten testen, vielleicht sind sie mir ja eh leise genug.

PC Gamer schrieb:

D.h. du mußt im Datenblatt des Netzteils nachschauen und du wirst sicher ein kleineres als diese > 1,275 kW Wärmeschleuder finden.

Habe ich das richtig verstanden: Die Grafikkarte hat 2 12-Volt Anschlüsse, die zusammen 38 A liefern müssen? Oder muss das alles von einem kommen?

SeppJ schrieb:

So langsam ist das aber wirklich ein Teil, bei dem das Licht dunkler wird, wenn du ein Spiel startest. Und Heizung brauchst du nicht mehr, dafür solltest du dir eine Klimaanlage beschaffen.

Ach was, meine Zimmertemperatur beträgt normalerweise 24-27 °C sowohl im Sommer, als auch im Winter. :p

314159265358979

@Mainboard: Wie findet ihr das hier: http://geizhals.at/592085
Was bedeutet eigentlich dieses ganze "elektrisch nur xX"? Ich dachte, der Strom kommt übers Netzteil?!

Edit: In welcher Größenordnung sollten eigentlich die Monitore liegen?

314159265358979 schrieb:

PC Gamer schrieb:

Silberleitpaste ist nicht notwendig, aber es wäre empfehlenswert, weil diese viel besser die Wärme ableitet.

Warum wäre das empfehlenswert?

Der Grund steht doch dabei.

PC Gamer schrieb:

D.h. du mußt im Datenblatt des Netzteils nachschauen und du wirst sicher ein kleineres als diese > 1,275 kW Wärmeschleuder finden.

Habe ich das richtig verstanden: Die Grafikkarte hat 2 12-Volt Anschlüsse, die zusammen 38 A liefern müssen? Oder muss das alles von einem kommen?

Hm, meine Vermutung wäre, daß zwei Anschlüsse nur die Strombelastung auf einen größeren Metallquerschnitt durch die zweite Leitung verteilen.
Am Netzteil selbst ändert das aber nichts, es dürfte 38 A auf der 12 V Schiene liefern können müssen.

Edit: In welcher Größenordnung sollten eigentlich die Monitore liegen?

Wenn du ein 3 Monitor Setup nimmst, dann sollte das ganze natürlich noch auf den Tisch passen.
Daher würde ich dafür 22"-24" wählen und das gesparte Geld besser in hochwertigere Displays stecken.

Falls du nur einen Monitor nimmst, kannst du durchaus nen größeren wählen, allerdings gibt es Gamer, die aus Erfahrung berichten, daß 30" und mehr zu groß ist und beim Zocken stört wenn man direkt davor sitzt.