Fragen zum Mac Pro
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earli schrieb:
Wozu ein Alugehäuse für ein Ding, das unterm Tisch steht? Man fasst das doch fast nie an und sieht es kaum.
Ich schleppe meinen Computer regelmäßig (sagen wir alle 4 Wochen) zwischen zwei Wohnorten hin und her.
Und seit dem ich meinen ziemlich schweren BigTower aus Stahlblech durch einen MidiTower aus Aluminium ersetzt habe, ist das mit dem Rumschleppen echt kein Aufwand mehr.Es kommt also auf den Anwendungsfall an.
PS: Ein NB habe ich schon und eignet sich für meinen Anwendungsfall nicht und zwei aktuelle Rechner sind mir zu teuer.Und wer noch auf LAN Parties gehen sollte, der profitiert ebenfalls von einem Aluminiumgehäuse.
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PC Gamer schrieb:
Silberleitpaste ist nicht notwendig, aber es wäre empfehlenswert, weil diese viel besser die Wärme ableitet.
Warum wäre das empfehlenswert?
PC Gamer schrieb:
Die Boxedlüfter sind aber nicht wirklich gut, da IMO zu laut. Für den Anfang kannst du es ja aber testen und dann bei Bedarf nen besseren leiseren Lüfter kaufen.
Habe ich vor.
PC Gamer schrieb:
Ansonsten was du noch brauchen könntest sind bessere hochwertige Gehäuse Lüfter.
Sehr gut sind z.B. die Noiseblocker NB-Multiframe.
Hier würde ich für dein Gehäuse dann die langsamsten nehmen, also die hier mit 750 U/min.
http://geizhals.at/342345Bei deinem LianLi Gehäuse reichen die vollkommen und die sind so gut wie unhörbar.
Ich habe die gleichen.Ich denke, ich werde erstmal die eingebauten testen, vielleicht sind sie mir ja eh leise genug.
PC Gamer schrieb:
D.h. du mußt im Datenblatt des Netzteils nachschauen und du wirst sicher ein kleineres als diese > 1,275 kW Wärmeschleuder finden.
Habe ich das richtig verstanden: Die Grafikkarte hat 2 12-Volt Anschlüsse, die zusammen 38 A liefern müssen? Oder muss das alles von einem kommen?
SeppJ schrieb:
So langsam ist das aber wirklich ein Teil, bei dem das Licht dunkler wird, wenn du ein Spiel startest. Und Heizung brauchst du nicht mehr, dafür solltest du dir eine Klimaanlage beschaffen.
Ach was, meine Zimmertemperatur beträgt normalerweise 24-27 °C sowohl im Sommer, als auch im Winter. :p
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@Mainboard: Wie findet ihr das hier: http://geizhals.at/592085
Was bedeutet eigentlich dieses ganze "elektrisch nur xX"? Ich dachte, der Strom kommt übers Netzteil?!Edit: In welcher Größenordnung sollten eigentlich die Monitore liegen?
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314159265358979 schrieb:
PC Gamer schrieb:
Silberleitpaste ist nicht notwendig, aber es wäre empfehlenswert, weil diese viel besser die Wärme ableitet.
Warum wäre das empfehlenswert?
Der Grund steht doch dabei.
PC Gamer schrieb:
D.h. du mußt im Datenblatt des Netzteils nachschauen und du wirst sicher ein kleineres als diese > 1,275 kW Wärmeschleuder finden.
Habe ich das richtig verstanden: Die Grafikkarte hat 2 12-Volt Anschlüsse, die zusammen 38 A liefern müssen? Oder muss das alles von einem kommen?
Hm, meine Vermutung wäre, daß zwei Anschlüsse nur die Strombelastung auf einen größeren Metallquerschnitt durch die zweite Leitung verteilen.
Am Netzteil selbst ändert das aber nichts, es dürfte 38 A auf der 12 V Schiene liefern können müssen.Edit: In welcher Größenordnung sollten eigentlich die Monitore liegen?
Wenn du ein 3 Monitor Setup nimmst, dann sollte das ganze natürlich noch auf den Tisch passen.
Daher würde ich dafür 22"-24" wählen und das gesparte Geld besser in hochwertigere Displays stecken.Falls du nur einen Monitor nimmst, kannst du durchaus nen größeren wählen, allerdings gibt es Gamer, die aus Erfahrung berichten, daß 30" und mehr zu groß ist und beim Zocken stört wenn man direkt davor sitzt.
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PC Gamer schrieb:
Der Grund steht doch dabei.
Ich stelle die Frage nochmal anders, auch wenn sie vielleicht blöd kingt: Warum ist es von Vorteil bessere Wärmeableitung zu haben? In welcher Hinsicht bringt mich das weiter?
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314159265358979 schrieb:
PC Gamer schrieb:
Der Grund steht doch dabei.
Ich stelle die Frage nochmal anders, auch wenn sie vielleicht blöd kingt: Warum ist es von Vorteil bessere Wärmeableitung zu haben? In welcher Hinsicht bringt mich das weiter?
Dadurch kann der selbe Lüfter/Kühlkörper die Temperatur des Prozessorkerns tiefer ziehen. Um es zu verdeutlichen, stell Dir mal das Gegenteil vor, man würde ein Papiertaschentuch zwischen Kühlkörper und Prozessor klemmen, was die Wärme gut isoliert. Dann könnte der Kühlkörper die Gehäuselufttemperatur haben und trotzdem der Prozessor 200 Grad erreichen und voll kaputtgehen. Da muß eine supi Wärmeleitung sein, damit die beiden nicht so einen großen Temperaturunterschied schaffen. Wober der Unterschied dann noch von der Prozessorleistung abhängt. Je mehr Strom er frißt, desto mehr Temperaturunterschied bei gleich guter Wärmeleitung.
Gute Wärmeleitung hat mannigfaltige Vorteile. Bei mir heißt es einfach nur, daß der Lüfter langsamer läuft und leiser ist, um dieselbe Zieltemperatur halten zu können. Bei Dir wird es wohl sein, daß Du ein Bißchen weiter übertakten kannst, ohne daß bei voll laufendem Lüfter der Prozessor unerträglich heiß wird. In Nähe der unerträglichen Hitze nutzen sich Prozessoren ab, um so mehr, je heißer es ist; bei manchen Übertaktungsszenarien (oder Kühlkatastropen) kann der Prozessor wegen guter Wärmeleitung länger halten.
Am besten ist wohl Silberwärmeleitpaste. Vielleicht ein Grad schwächer sind die Metal Pads. Vielleicht. Ist schwer zu messen und nicht alle Messer sind glaubhaft, weil unklar ist, wie man perfekt aufträgt, und weil man gleich nach dem Zusammenbauen mißt. Und dann gibt es noch unendlich viele Pasten und Pads, die sehr gut, gut oder auch nur schlecht sind.
Warum überhaupt da was hinschmieren? Klar, die beiden spiegelglatten Metallflächen von Prozessor und Kühler könnte man einfach zusammendrücken. Ja, das hilft schon enorm. So, wie eine Herdplatte an einen Topf Wärme abgeben kann. Allerdings ist unvermeidlich, daß die beiden Flächen nicht überall 100%-ig aufliegen. Eher an wenigen Punkten und an den allermeisten ist ein minimaler Luftspalt. Und Luft ist einer der schlechtesten Wärmeleiter überhaupt! Mist. Kann man nicht gebrauchen. Wir haben nämlich hier einen Wärmefluß, der pro Fläche um Größenordnungen über den Kinkerlitzchen von Herdplatten ist.
Deswegen die Wärmeleitpasten. Damit man die Luft verdrängt durch ein Zeug, das viel viel besser als Luft leitet. Auch ruhig zu den Kosten, daß man eine dünne Schicht von dem Zeug zu ertragen hat. Die Zeugschicht soll im Prinzip so dünn wie möglich sein, gerade noch lückenlos.Das Auftragen ist eine Wissenschaft für sich (insbesondere das verlinkte Video)
http://forum.pcgames.de/pc-hardware-allgemein/8662286-beste-methode-zum-auftragen-von-waermeleitpaste.htmlUnd das Aussuchen auch
http://www.computerbase.de/artikel/gehaeuse-und-kuehlung/2010/test-coollaboratory-liquid-ultra-waermeleitpaste/Ich habe ein Coolaboraty MatalPad http://www.tomshardware.de/foren/240110-50-erfahrungen-coollaboratory-liquid-metalpad genommen.
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Am besten ist wohl Silberwärmeleitpaste. Vielleicht ein Grad schwächer sind die Metal Pads.
Ich würde Silberleistpaste nehmen, ist deutlich unproblematischer als Metallpads.
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Mal eine doofe Frage: Spricht was gegen die Paste die schon am Kühler ist, wenn man diesen kauft? Das sollte bei einem guten Kühler doch auch eine gute Paste, im Idealfall sogar auf diesen Kühler optimiert, sein. Und ist schon perfekt verteilt. Da hat man dann auch keine Probleme wie diese Metallpads die glaube ich nur mit Kupferkühlern gehen oder die Silberleitpaste die mal (in den späten 90ern, weiß nicht ob das noch aktuell ist) im Verruf stand, nicht gut mit Kupferkühlern zusammen zu passen.
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SeppJ schrieb:
Mal eine doofe Frage: Spricht was gegen die Paste die schon am Kühler ist, wenn man diesen kauft?
War bei mir nicht der Fall.
SeppJ schrieb:
Das sollte bei einem guten Kühler doch auch eine gute Paste, im Idealfall sogar auf diesen Kühler optimiert, sein.
Für mich undenkbar, daß man die Pasten auf bestimmte Kühler optimieren kann.
SeppJ schrieb:
Und ist schon perfekt verteilt.
Oder viel zu dick, um Transportkalamitäten zu überstehen. Da ist vieles denkbar.
Oder meinste die Boxed-Variante, wo Lüfter und Prozessor zusammen verkauft werden? Da könnte man die Paste natürlich drauflassen. Nur sind die Boxed-Lüfter verrufen.
Bei meinem Kühler war eine Spritze mit Paste dabei. Habe die aber nicht verwendet.SeppJ schrieb:
Da hat man dann auch keine Probleme wie diese Metallpads die glaube ich nur mit Kupferkühlern gehen
Andersrum. Die Pads gehen auch mit Alu. Flüssigmetall hingegen zerfrißt Alu. Aber wer hat schon Alu?
SeppJ schrieb:
oder die Silberleitpaste die mal (in den späten 90ern, weiß nicht ob das noch aktuell ist) im Verruf stand, nicht gut mit Kupferkühlern zusammen zu passen.
Umgegehrt. Nicht mit Alu zu gehen.
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PC Gamer schrieb:
Ich würde Silberleistpaste nehmen, ist deutlich unproblematischer als Metallpads.
Das ist für mich eher Werbung *für* die Pads. :xmas1:
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volkard schrieb:
SeppJ schrieb:
Da hat man dann auch keine Probleme wie diese Metallpads die glaube ich nur mit Kupferkühlern gehen
Andersrum. Die Pads gehen auch mit Alu. Flüssigmetall hingegen zerfrißt Alu. Aber wer hat schon Alu?
SeppJ schrieb:
oder die Silberleitpaste die mal (in den späten 90ern, weiß nicht ob das noch aktuell ist) im Verruf stand, nicht gut mit Kupferkühlern zusammen zu passen.
Umgegehrt. Nicht mit Alu zu gehen.
Eben. Da muss man sich ja werweißwie informieren, damit man das richtig macht.
Bei mir war bei den letzten paar Lüftern die ich in die Hand bekommen habe immer schon Paste aufgetragen, so wie bei Boxed-Kühlern. Einfach Schutzschicht abziehen, aufsetzen, fertig. war auch nie zu dick. Wundert mich, dass das wieder aus der Mode gekommen ist, das war eigentlich ganz praktisch. Und das waren auch gute Kühler, so welche wie ihr auch verbaut habt.
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SeppJ schrieb:
Mal eine doofe Frage: Spricht was gegen die Paste die schon am Kühler ist, wenn man diesen kauft? Das sollte bei einem guten Kühler doch auch eine gute Paste, im Idealfall sogar auf diesen Kühler optimiert, sein.
Nö, in der Regel wird stinknormale Siliconwäremleitpaste oder Siliconpads verwendet, weil Silberleitpaste zu teuer ist.
Man kann die natürlich nehmen, die CPU/GPU ist dann halt sagen wir mal 5-10 Grad wärmer als bei einer Silberleitpaste.
Damit kann man durchaus leben, deswegen sagte ich ja, daß die Silberleitpaste eine Empfehlung meinerseits wäre.
Silberleitpaste muß man nicht haben, macht aber Sinn.
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PC Gamer schrieb:
SeppJ schrieb:
Mal eine doofe Frage: Spricht was gegen die Paste die schon am Kühler ist, wenn man diesen kauft? Das sollte bei einem guten Kühler doch auch eine gute Paste, im Idealfall sogar auf diesen Kühler optimiert, sein.
Nö, in der Regel wird stinknormale Siliconwäremleitpaste oder Siliconpads verwendet, weil Silberleitpaste zu teuer ist.
Man kann die natürlich nehmen, die CPU/GPU ist dann halt sagen wir mal 5-10 Grad wärmer als bei einer Silberleitpaste.
Damit kann man durchaus leben, deswegen sagte ich ja, daß die Silberleitpaste eine Empfehlung meinerseits wäre.
Silberleitpaste muß man nicht haben, macht aber Sinn.Hört sich eher nach einem unnötigen Extra an, das man an Gamer verkaufen kann.
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earli schrieb:
Hört sich eher nach einem unnötigen Extra an, das man an Gamer verkaufen kann.
Ist aber nur 10€ teuer! Wer ein Gehäuse für 300€ nimmt, sollte daran nicht sparen, finde ich.
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http://www.hardwaresecrets.com/article/Thermal-Compound-Roundup-October-2011/1396/5
Mal ohne Kommentar.
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Noch ne Frage: Wenn das Mainboard z.B. DDR3 2133 unterstützt, die CPU jedoch DDR3 1333, dann kann ich nur 1333 nehmen, oder?
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314159265358979 schrieb:
Noch ne Frage: Wenn das Mainboard z.B. DDR3 2133 unterstützt, die CPU jedoch DDR3 1333, dann kann ich nur 1333 nehmen, oder?
Korrekt. Meines Wissens nach gibt es auf dem Markt derzeit nicht einmal CPUs die 2133 von Haus aus können (übertaktet geht das schon), das ist erst für die nächste Generation angekündigt.
Aber der Effekt der RAM-Geschwindigkeit in heutigen Architekturen und bei den üblichen Programmen ist gering, mach dir darüber keine Sorgen.
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Tim schrieb:
http://www.hardwaresecrets.com/article/Thermal-Compound-Roundup-October-2011/1396/5
Mal ohne Kommentar.
Mayonese > Chocolate?
SeppJ schrieb:
Aber der Effekt der RAM-Geschwindigkeit in heutigen Architekturen und bei den üblichen Programmen ist gering, mach dir darüber keine Sorgen.
Das war die letzten Jahre so, weil die Caches entscheidend waren. Wenn jetzt aber immer mehr Cores dazu kommen, werden die Caches wieder in den Hintergrund treten müssen, und die Speichergeschwindigkeit entscheidend werden.
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Lieber mehr RA als schnelleren RAM. Und dann noch eine SSD, das hilft viel mehr als schneller RAM. Zu Core 2 Zeiten waren diese angeblich schnelleren RAMs noch vorbreiteter.
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Also bei 4 bis 8 Cores macht die RAM-Geschwindigkeit immer noch nichts aus.
