Woran erkennt man, ob man ein Codeäffchen werden soll?
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µ schrieb:
Denk auch dran, dass Du wahrscheinlich frühstens in 10 Jahren (nach einem Studium) in die Berufswelt einsteigst. Vielleicht hast Du bis dahin ganz andere Interessen.
10 JAHRE?
Das ist doch nicht dein Ernst. Also jetzt 2 Jahre Studienstufe, nach dem ABI dann Studium an einer Uni, und das dauert dann 15 Semester... Du hast Recht
Aber das es soviel Spaß macht ist eigentlich auch nicht wichtig. Wie siehts mit der Bezahlung aus?
Ich fürchte, 75 Euro Stundenlohn wahren wohl doch nicht realistisch (obwohl das im Web stand).
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Hacker schrieb:
Ich fürchte, 75 Euro Stundenlohn wahren wohl doch nicht realistisch (obwohl das im Web stand).
Seltsam. Dabei stimmt doch grundsätzlich alles, was irgendwo im Web steht
Als Angestellter kannst du diesen Stundenlohn mal dritteln (Einstieg: vierteln). Dann kommst Du in realistische Bereiche (Brutto).
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µ schrieb:
Als Angestellter kannst du diesen Stundenlohn mal dritteln (Einstieg: vierteln). Dann kommst Du in realistische Bereiche (Brutto).
Jetzt hast du mich zu Boden geschlagen.
20 Euro die Stunde ist aber immer noch sauviel Geld. Wenn du eine 48-Stunden Woche hast, verdienst du Netto ca. 1900. Wenn du keinen Wagen o. ä. hast und 600 Euro Warmmiete bezahlst, kannst du überleben
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http://www.gehalt.de/einkommen/suche/SE-Teamleiter
Einer verdient umgerechnet Elftausend im Monat (Brutto wahrscheinlich).
Kann man das schaffen?
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Bitte beachte das das Programmieren von Business-Anwendungen viel viel langweiliger ist als das was man hobbymässig programmiert.
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Geld ist nicht alles.
Diese ganze Business - Software ist einfach nur saufad. Da gehts immer nur ums gleiche - irgendwelche Unternehmensstrukturen abbilden, ziemlich viel DB Zeugs, ziemlich viel GUI. Wirklich in die Tiefe gehts da nicht (Ausnahmen bestätigen die Regel...).
Und wahrscheinlich deshalb zahlen sie soviel - weils sonst keiner macht!
Du kannst mit SW Entwicklung ganz gut einsteigen - ich bin damit auch ganz gut eingestiegen im Vergleich zu meinen Freunden - aber bleib bitte realistisch, dann erlebst du beim Berufseinsieg keine bösen Überraschungen
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Hacker schrieb:
Ich fürchte, 75 Euro Stundenlohn wahren wohl doch nicht realistisch (obwohl das im Web stand).
Als Freelancer ist das durchaus nicht unueblich; je nachdem worauf du dich spezialisiert hast.
Die Sache ist nur die: Davon geht noch Steuer weg, Sozialversicherung, Selbstbehalte fuer Arztbesuche, Geld fuer Steuerberater, Geld fuer Anwaelte, etc.
Und: 40 verrechenbare Stunden pro Woche bekommst du dauerhaft auch nicht so leicht zusammen, dh. der Stundensatz muss auch die Zeiten ohne Auftraege, Kundenakquise, Papierkram (Angebote, Rechnungen), etc.pp. abdecken.
Wie schon gesagt: Konzentrier dich nicht zu sehr aufs Geld. Natuerlich ist es manchmal fein, Unsummen Geld zu scheffeln. Bis du eben genug hast und feststellst, dass du 50h pro Woche an etwas arbeitest, was dich eigentlich ueberhaupt nicht interessiert. Verlorene Zeit ist wesentlich schlimmer als verlorenes Geld.
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c++ progger schrieb:
Geld ist nicht alles.
HÄ? Wie kann man bei einem so gigantischen Gehalt daran denken ob es Langweilig ist oder nicht? Ich mag GUI-Programmierung, mit DBs kenn ich mich mittlerweile auch ein wenig aus.
Also kann ich nicht fassen wie wählerisch ihr seid
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Hacker schrieb:
HÄ? Wie kann man bei einem so gigantischen Gehalt daran denken ob es Langweilig ist oder nicht?
Es verdienen unheimlich wenige Leute da drauszen 11k Euro brutto pro Monat.
11k Brutto bedeutet ungefaehr 6k Netto. Wenn du dafuer zwei Jahrzehnte 65h-Wochen arbeitest und ohnehin keine Zeit zum Geld vernuenftig ausgeben hast, relativiert sich das auch. Viel Arbeiten ist ja nicht schlimm, aber wenn die Arbeit dann auch noch stressig _und_ oede ist, dann ist das nicht so prickelnd.
Kannst du kaum bewerten, wenn du das selbst noch nicht gemacht/gesehen hast.
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Edit: Gut, jetzt mal abgesehen vom Geld zurück zum Threadtitel. Wie kann ich jetzt erkennen, ob ich SE machen soll? Das es anders ist als ich es mir vorstelle, ist mir klar.
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Hacker schrieb:
Natürlich nicht. Aber wenn man schon viel Arbeitet, dann soll man gefälligst auch was verdienen.
Klar. Die Frage ist nur, wieviel Geld man verdienen muss, um jahrelang Tag fuer Tag etwas zu machen, was einen nicht interessiert.
Als Schueler stellt man sich das noch so klar vor: Du beiszt dich da eben durch und dafuer schwimmst du dann eben im Geld. Aber Arbeit gehoert nunmal zu den Teilen deines Lebens, mit denen du die meiste Wachzeit verbringst. Wenn die aetzend ist und du sie nur des Geldes wegen machst, hast du spaetestens nach ein paar Jahren ein ernsthaftes Problem. Ich habe sowas schon einige Monate gemacht (und mir damit grosze Teile meines Studiums finanziert), aber dauerhaft ist sowas nur deprimierend. Mittelalterliche Arbeitskollegen, die trotz eigener langer Arbeitszeiten seit Jahrzehnten dort sind, vor dir kommen und nach dir gehen und dafuer ein paar laeppische Tausend Euro pro Monat extra bekommen, helfen nicht unbedingt.
Die 11k Euro brutto pro Monat als Angestellter bekommst du nicht einfach mal schnell so nachgeworfen und du machst den Job dann ein paar Jahre. Die bekommst du mit Glueck dann, wenn du schon Jahre bis Jahrzehnte reingebuttert hast. Nur weiszt du nie, ob die Rechnung wirklich aufgehen wird oder nicht.
Aber zugegeben: Wenn du mit vierzig voellig ausgebrannt und Midlife-Crisis-geschuettelt bist, hast du zumindest genug Geld fuer Cabrios und 19-jaehrige Golddigger-Freundinnen. Gratulation.
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Hacker schrieb:
Wie kann ich jetzt erkennen, ob ich SE machen soll? Das es anders ist als ich es mir vorstelle, ist mir klar.
Das mit dem ausprobieren war kein Scherz. Es werden staendig irgendwo Software-Entwickler gesucht von irgendwelchen Firmen. Bewirb dich bei ein paar Firmen und mach das mal ein paar Monate. Falls du nachher doch lieber studieren moechtest, hast du auch nichts verloren.
Was hast du zu verlieren? Im Worst-Case hast du ein bisschen Geld verdient und ein paar Monate lang etwas gemacht, was dir dann letztlich doch keinen Spasz gemacht hat aber hast zumindest mal was neues ausprobiert.
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Ach ja, hint hint:
http://www.c-plusplus.net/forum/f64
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http://www.c-plusplus.net/forum/303841 schrieb:
Die HOMAG Group ist mit rund 5.000 Mitarbeitern der weltgrößte Hersteller von Maschinen, Anlagen und Systemen für die Holzbearbeitung. In Industrie und Handwerk steht unser Name für anspruchsvolle Technik, hohe Zuverlässigkeit und vorbildliche Sicherheit. Dafür engagieren sich unsere Mitarbeiter in der ganzen Welt.
Ihre Aufgaben
Mit analytischem SachverstandAha, also darf man nicht Dumm sein.
, Kreativität und Zielorientierung
Blabla
entwickeln Sie das CAD-basierte Programmiersystem woodWOP weiter und konzipieren neue Funktionen.
Hört sich nicht sehr schwer an. Hab die Software gesehen, ist QT mit einer 3D-Grafikengine die ich jetzt nicht erkennen kann (schätz' mal rohes DirectX/OpenGL o. ä.)
Ihr Profil
Fachliche Basis ist Ihr Abschluss als Ingenieur/-in (DH/FH/Uni) der Fachrichtung Technische Informatik oder eines verwandten Studienganges.Hab ich nicht
In der Praxis haben Sie Ihre Kenntnisse in der Programmierung in Hochsprachen (C++) bereits erfolgreich unter Beweis gestellt.
CHECK
In der Entwicklung von GUI-Applikationen kennen Sie sich bestens aus.
Na es geht so
Kenntnisse im Umgang mit der Klassenbibliothek Qt wären ideal.
Hab ich, kann mich nicht einschätzen.
Die Lösung komplexer mathematischer und geometrischer Aufgabenstellungen macht Ihnen Spaß.
Nicht schlecht
Sie bewegen sich in einem internationalen Umfeld, deshalb setzen wir sichere Englischkenntnisse voraus.
Habe ich.
Lösungsorientierung, Flexibilität, ein selbstständiger Arbeitsstil und Kreativität sind Ihre persönlichen Pluspunkte. Sie schätzen die konstruktive Zusammenarbeit im Team.
.Die reden zu viel um den Brei herum.
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Hacker schrieb:
Die reden zu viel um den Brei herum.
Und du wirfst _uns_ vor, dass wir zu waehlerisch sind? Stellenangebote produzieren doch oft irgendwelche Leute in einer eigenen Personalabteilung, die sich eben gern an solche Floskeln halten.
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Hacker schrieb:
entwickeln Sie das CAD-basierte Programmiersystem woodWOP weiter und konzipieren neue Funktionen.
Hört sich nicht sehr schwer an. Hab die Software gesehen, ist QT mit einer 3D-Grafikengine die ich jetzt nicht erkennen kann (schätz' mal rohes DirectX/OpenGL o. ä.)
"Hört sich nicht sehr schwer an" ist Standardspruch von Leuten die keine Ahnung haben. ("Können Sie eine Excelfunktion nachprogrammieren? Das sind doch nur ein paar Zellen") V.a. im Zusammenhang mit CAD würde ich diese Worte lieber nicht in dem Mund nehmen.
Hacker schrieb:
In der Praxis haben Sie Ihre Kenntnisse in der Programmierung in Hochsprachen (C++) bereits erfolgreich unter Beweis gestellt.
CHECK
Ernsthaft? Die sprechen hier nicht von Minihobbyprojekten von zweitägiger Dauer.
Hacker schrieb:
Die Lösung komplexer mathematischer und geometrischer Aufgabenstellungen macht Ihnen Spaß.
Nicht schlecht
Und mit Mathematik, außer Rechnen, bist Du doch noch garnicht in Berührung gekommen.
Ich will hier nicht rumstänkern, aber irgendwie scheinst Du der Meinung zu sein, dass Du bald als Software-Entwickler durchstarten könntest. Glaubst Du Die meisten anderen von uns sind einfach so zum Spaß mehrere Jahre in die Uni/FH gestiefelt? Du solltest nach Stellen für ein Schülerpraktikum suchen!
Zurück zu Deiner Frage:
Jeder stellt sich in dem Alter die Frage was das richtige für einen sein könnte aber beantworten kann Dir das niemand. Wenn ich mich nochmal entscheiden könnte, würde ich einen anderen Weg gehen. Vielleicht eine Natur- oder Ingenierwissenschaft studieren und als Quereinsteiger Software entwickeln.
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µ schrieb:
Ich will hier nicht rumstänkern, aber irgendwie scheinst Du der Meinung zu sein, dass Du bald als Software-Entwickler durchstarten könntest. Glaubst Du Die meisten anderen von uns sind einfach so zum Spaß mehrere Jahre in die Uni/FH gestiefelt? Du solltest nach Stellen für ein Schülerpraktikum suchen!
Lächerlich. Das ist gerade das Problem. Die Anforderungen in den meisten Jobangeboten (hier noch nicht so extrem) hören sich so an als ob das ein Job für Genies wäre. Weil ich kein Genie bin, frag ich mich unter anderem, ob ich vielleicht einfach was einfacheres machen soll, wenn ich dann keinen Job finde weil ich es nicht so "drauf" hab', selbst nach was weiß ich wievielen Semestern Studium an teuren Universitäten.
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Hacker schrieb:
Ich will hier nicht rumstänkern, aber irgendwie scheinst Du der Meinung zu sein, dass Du bald als Software-Entwickler durchstarten könntest.
Das ist halt so. Spätestens wenn du zum ersten Mal in deinem Leben ein Motivationsschreiben aufsetzen musst, dann denkst du über solche Sachverhalte nach. Wenn du dich einem Unternehmen verkaufen willst, dann schreibst du auch nicht "Joaa, eigentlich kann ich das alles nicht besonders gut, was Sie da verlangen ... aber bin sonst ein echt netter Kerl!" sondern du haust richtig auf den Putz! Wieso sollte ein Unternehmen also dir gegenüber so tun, als würden sie einfach jeden nehmen?
Und - Nichts für ungut! Aber als Schüler darüber nachzudenken, einen Studiengang nicht zu wählen, weil viele Jobangebote reißerisch formuliert sind - das ist so, als hättest du in der 5ten Klasse die Schule abgebrochen, weil du gerade Bruchrechnung halbwegs drauf hattest und dir dann jemand ein Integral gezeigt hat.
Zumal dieses Stellenangebot noch sehr bodenständig formuliert ist. Da habe ich schong ganz andere gesehen ... Ich fürchte, du hast ziemlich blumige Vorstellung von deinem späteren Werdegang und Leben. Das klingt alles entschieden zu lockerflockig leicht bei dir.
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Hacker schrieb:
Lächerlich. Das ist gerade das Problem. Die Anforderungen in den meisten Jobangeboten (hier noch nicht so extrem) hören sich so an als ob das ein Job für Genies wäre. Weil ich kein Genie bin, frag ich mich unter anderem, ob ich vielleicht einfach was einfacheres machen soll, wenn ich dann keinen Job finde weil ich es nicht so "drauf" hab', selbst nach was weiß ich wievielen Semestern Studium an teuren Universitäten.
Du solltest dich nicht mit FH-/Uni-Abgängern vergleichen, auch nicht mit Leuten hier im Forum. Für dein Alter bist du deinen Mitschülern sicherlich weit voraus, was das Programmieren angeht.
Deine Noten klingen ziemlich gut. Du musst dir nur Zeit lassen und nichts überstürzen. Wenn du nach der Schule (es können ruhig 1-2 Jahre vergehen. Du kannst ja 1 Jahr ins Ausland gehen oder so) studierst, wird aus dir sicherlich ein guter Informatiker.
Momentan bist du zwar etwas naiv, aber das war wohl jeder in deinem Alter.L. G.
Steffo
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Die ganzen Negativbeiträge hier über die "Langeweile" beim Programmieren sollen auch nicht dazu dienen jemanden Abzuschrecken. Wenn ich das ganze hier von vorne bis hinten durchschaue muss ich ja fast denken: "scheiße hätte ich nur was ordentliches Studiert".... *gg*
Die ganze Routineaufgaben gehören halt wirklich dazu. Damit muss man leben. Wenn man dann dennoch gerne jeden Tag auf Arbeit geht. Dann ists der Traumjob. Ich für meinen Fall hab sowas geschafft. Ich habe momentan den Job bei dem ich mir im Studium gedacht habe: "Sowas willst du später mal machen". Aber wie hier schon so oft betont wurde, das muss man für sich selbst herausfinden.