Verlorenes und erstattetes Paket kommt doch noch an



  • IBV schrieb:

    Das ändert natürlich alles. Zurück schicken würde ich sagen.

    Diebstahl von Amazon ist genauso Diebstahl wie Diebstahl von einem Keinhändler.



  • earli schrieb:

    IBV schrieb:

    Das ändert natürlich alles. Zurück schicken würde ich sagen.

    Diebstahl von Amazon ist genauso Diebstahl wie Diebstahl von einem Keinhändler.

    Mag sein. Aber da hier amazon (so gut wie) keine Steuern zahlt, habe ich ehrlich gesagt weniger ein Problem damit.
    Wenn ich eine Brieftasche oder sonst etwas auf dem Boden finde, gehöre ich zu den Leuten, die das vollständig zurückgeben, aber ich kann gut genug differenzieren, um zu sagen, dass Diebstahl nicht gleich Diebstahl ist.

    L. G.,
    IBV



  • IBV schrieb:

    aber ich kann gut genug differenzieren, um zu sagen, dass Diebstahl nicht gleich Diebstahl ist.

    Nein, du bist moralisch verkommen. Diebstahl ist Diebstahl.



  • Befasse dich mal mit der Geschichte. Du gehörst zu den Leuten, die z. B. jene, die bei der französischen Revolution dabei waren, plump als Kriminelle oder Mörder bezeichnet hättest oder sonst jene beim Widerstand. Nur hätte man mit Menschen wie dir immer noch Feudalherrschaft, Diktaturen etc., weil Diebstahl gleich Diebstahl ist und Gewalt gleich Gewalt, weil die Welt nur Schwarz und Weiß ist, nicht wahr?!

    L. G.,
    IBV



  • Ich sagte nirgendwo, dass Gewalt gleich Gewalt ist.



  • Vor allem ist Diebstahl keine Gewalt.



  • Du musst die Ware zurückgeben. Das ist Teil des Widerrufs, den du vermutlich gemacht hast. Geld zurück, Ware zurück. Ob die Post einen Fehler gemacht hat, ist irrelevant.



  • Mir ging es um die Binarisierung von (Straf)Taten.
    Es macht einen Unterschied, ob jmd. bei einem Milliardenkonzern wie amazon klaut, der Steuerflucht betreibt und Mitarbeiter ausbeutet oder jemand seinen Nachbar beklaut.
    Genauso macht es einen Unterschied, ob ich Gewalt gegen Unschuldige anwende oder mich selbst verteidige oder Widerstand gegen ein System leiste.
    earli hat nicht zu Ende gedacht. Er sagt A, implizit dadurch auch B. Es geht ihm darum recht zu haben. Natürlich hat er nicht gesagt, dass Gewalt gleich Gewalt ist, aber weshalb sollte man die Form von Binarisierung nicht ebenfalls bei anderen Straftaten anwenden können?! Das wäre nur konsequent zu Ende gedacht!

    L. G.,
    IBV



  • IBV schrieb:

    Es macht einen Unterschied, ob jmd. bei einem Milliardenkonzern wie amazon klaut, der Steuerflucht betreibt und Mitarbeiter ausbeutet oder jemand seinen Nachbar beklaut.

    Klar macht das ein Unterschied, ist aber nicht relevant weil beides falsch ist.
    Ich würde das Paket auf jeden Fall zurückgeben. Wie genau weiß ich allerdings auch nicht. Ansich sollte das über Amazon gehen, eventuell kannst du es aber ja auch direkt mit dem Händler ausmachen. Nur halt so dass du einen Nachweis hast dass du es zurückgegeben hast, nur für den Fall.



  • IBV schrieb:

    Mir ging es um die Binarisierung von (Straf)Taten.
    Es macht einen Unterschied, ob jmd. bei einem Milliardenkonzern wie amazon klaut, der Steuerflucht betreibt und Mitarbeiter ausbeutet oder jemand seinen Nachbar beklaut.

    Das hängt natürlich vom Nachbarn ab. Wenn er KiPo anschaut, isser schlimmer als Amazon und darf natürlich von Dir auch beklaut werden. Oder wenn er seinen Hund an Dein Grundstück pieseln läßt.



  • volkard schrieb:

    IBV schrieb:

    Mir ging es um die Binarisierung von (Straf)Taten.
    Es macht einen Unterschied, ob jmd. bei einem Milliardenkonzern wie amazon klaut, der Steuerflucht betreibt und Mitarbeiter ausbeutet oder jemand seinen Nachbar beklaut.

    Das hängt natürlich vom Nachbarn ab. Wenn er KiPo anschaut, isser schlimmer als Amazon und darf natürlich von Dir auch beklaut werden. Oder wenn er seinen Hund an Dein Grundstück pieseln läßt.

    Wozu? Hier greift doch das System. Wenn er KiPo schaut, zeige ich ihn an. Wenn sein Hund in meinen Garten scheißt (pieseln ist ok), dann sage ich ihm, er soll das wegräumen. Schlimm ist es, wenn das System nicht mehr greift und die Ungerechten schützt oder gar unterstützt. Dann wird Ungehorsam nämlich zur Pflicht!

    L. G.,
    IBV



  • IBV schrieb:

    Dann wird Ungehorsam nämlich zur Pflicht!

    Ungehorsam gegen das System, aber nicht Verletzung der (Menschen-)Rechte anderer.



  • earli schrieb:

    IBV schrieb:

    Dann wird Ungehorsam nämlich zur Pflicht!

    Ungehorsam gegen das System, aber nicht Verletzung der (Menschen-)Rechte anderer.

    Da gebe ich dir Ausnahmsweise recht. 🙂



  • IBV schrieb:

    Da gebe ich dir Ausnahmsweise recht. 🙂

    Diebstahl ist eine Menschenrechtsverletzung anderer. Amazon-Aktionäre sind auch Menschen.

    Die Tatsache, dass du Pakete klaust, rechtfertigt es ja auch nicht, dass ich wiederum dir Sachen klaue.



  • earli schrieb:

    IBV schrieb:

    Da gebe ich dir Ausnahmsweise recht. 🙂

    Diebstahl ist eine Menschenrechtsverletzung anderer. Amazon-Aktionäre sind auch Menschen.

    Die Tatsache, dass du Pakete klaust, rechtfertigt es ja auch nicht, dass ich wiederum dir Sachen klaue.

    Und weil Politiker auch Menschen sind, darf man nicht gegen den Staat rebellieren, weil man ihre Menschenrechte verletzen könnte. 🤡



  • IBV schrieb:

    Und weil Politiker auch Menschen sind, darf man nicht gegen den Staat rebellieren, weil man ihre Menschenrechte verletzen könnte. 🤡

    Rebellieren darf man immer, gegen alles und jeden. Man darf nur keine Rechte verletzen, und Eigentum ist ein Recht.



  • IBV schrieb:

    earli schrieb:

    IBV schrieb:

    Da gebe ich dir Ausnahmsweise recht. 🙂

    Diebstahl ist eine Menschenrechtsverletzung anderer. Amazon-Aktionäre sind auch Menschen.

    Die Tatsache, dass du Pakete klaust, rechtfertigt es ja auch nicht, dass ich wiederum dir Sachen klaue.

    Und weil Politiker auch Menschen sind, darf man nicht gegen den Staat rebellieren, weil man ihre Menschenrechte verletzen könnte. 🤡

    Es sei denn die Politiker selber verletzen auf enorme Art und Weise die Menschenrechte und indem man ihre Menschenrechte verletzt kann man etwas daran ändern.


  • Mod

    Wow, ich wollte gar nicht trollen. Aber nun kann ich nachvollziehen, wieso Leute es tun. Mit einer kleinen, unschuldigen Nebenbemerkung eine seitenlange, hitzige Debatte auszulösen, fühlt sich schon irgendwie gut an. 🕶



  • Das ist übrigens kein Diebstahl. Diebstahl setzt voraus, dass man jemanden etwas wegnimmt. Allerdings ist es eine ungerechtfertigte Bereicherung gemäß § 812 BGB, womit Amazon (oder eventuell der Händler) die Herausgabe fordern kann. Solange aber Amazon bzw. der Händler in der Sache nicht zuckt, halte ich es für rechtlich unbedenklich, die Festplatte zu behalten.
    Vorsichtig wäre ich jedoch, wenn in den Kulanzbedingungen irgendwo steht, dass man eine verspätete Lieferung melden muss.



  • Es macht einen Unterschied, ob jmd. bei einem Milliardenkonzern wie amazon klaut, der Steuerflucht betreibt und Mitarbeiter ausbeutet oder jemand seinen Nachbar beklaut.

    Was unterscheidet diese Denkweise von einem Schwarzkopierer?

    Pixar Studios ist auch ein Milliardenkonzern, wird garantiert auch den einen oder anderen Mitarbeiter ausbeuten und wird auch garantiert Steuern hinterziehen. Ist es dann auch ok, wenn ich die Filme von denen schwarz kopiere?


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