TN-C auf TN-S-System umrüsten



  • Ah, mit 3x10 mm² an den 25 A Sicherungen + Schutzleiter macht 4...



  • Man braucht nur die erste Frage zu lesen um zu merken das du echt absolut KEINEN SCHIMMER hast, diese Fragen sind wirklich absolut unsinnig. Lass die Finger davon, mit Strom zu spielen ist nicht lustig. Man sieht jeden Tag Leute die denken das sie ohne Ausbildung sowas machen können, das können sie nicht, wirklich nicht.
    Auch die weiteren Fragen sind unsinnig und zeigen das du von Elektrotechnik NULL Schimmer hast. Hol dir jemanden der sich auskennt. Das ist ein gut gemeinter Rat, lass es sein und hol dir einen Fachmann. Wenn da was passiert stehst du auf ganz dünnem Eis.



  • kleinr_ schrieb:

    Hätte ein paar Fragen...

    1. Bei uns kommen 3 Phasen abgesichert mit je 25 A vom Stromzähler und werden dann in zwei Stromkreise je 10 mm² aufgesplittet:

    - Küche, Keller, Kraftsteckdose/Garage
    - EG,OG,DG

    Ich würde gerne jeden mit einem FI absichern. Alternativ hätte ich mir überlegt jede Phase einzeln abzusichern? Muss die Kraftsteckdose auch an den FI?

    Das Problem ist, du darfst nicht!

    An Elektroinstallationen dürfen nur ausgebildete Elektriker oder Personen mit gleichwertiger Ausbildung verändern.
    Da du hier fragst, gehe ich mal davon aus, dass du über keinerlei dieser Qualifikationen verfügst, denn sonst würdest du nicht fragen.
    Wenn etwas schief läuft, dann bringt das dich rechtlich betrachtet in Teufelsküche. Das fängt an, dass die Hausversicherung dir die Kosten nicht bezahlt, wenn es einen Kabelbrand gibt und dir das Haus abbrennt oder du kannst auch in Haftung geraten, wenn da irgendjemand etwas in die Steckdose steckt und aus irgendeinen Grund, nen Stromschlag bekommt.

    Insofern, auch wenn du dir das zutraust.
    Lass es, lass das einen Elektriker machen, dann bist du rechtlich auf der sicheren Seite.

    4. Im OG gehen die Heizungsrohre an der Hauswand entlang durch alle Zimmer. Es wird ein neues Bad gebaut und der Heizkörper versetzt. Die ersetzen Leitungen sind aus einem Kunstoffverbundmaterial. Muss der Installateur die getrennten Kupferleitungen wieder mit einem Kabel/Erde verbinden? Sonst hängen ja die restlichen Heizkörper nicht an der Erde?

    Keine Ahnung, aber ja, ich würde das verlangen.
    Allein schon deswegen, weil ich meine Heizung dazu benutze, eventuelle elektrostatische Aufladungen loszuwerden, wenn ich meinen PC aufschraube.

    5. Im alten WC welches jetzt zu einem Bad umgebaut wird, sind zwei Steckdosen mit einer Stegleitung < 1,5 mm² angeschlossen. Ist das überhaupt erlaubt? Ich dachte es braucht mindestens 1,5 mm²? Desweiteren würde ich noch gerne die Deckenbeleuchtung dranhängen, damit alles an einem Stromkreis/Sicherung hängt, oder soll ich das Licht lieber am Flur-Stromkreis lassen?

    Die Beleuchtung würde ich von den Steckdosen in getrennten Stromkreisen führen.
    Grund:
    Wenn du im Dunkeln eine Leuchte auswechseln musst, dann ist es gut und sinnvoll, wenn man noch die Steckdose benutzen kann um z.b. mit der Bohrmaschine ein Loch für die neue Leuchte zu bohren oder um überhaupt Licht in diesem Zimmer zu haben.
    Machst du das nämlich nicht, dann darfst du jedesmal Verlängerungskabel durch die Wohnung legen. Mir wäre das zu doof.

    Ach ja und falls das Haus mal mit 30 cm tiefen Wasser überflutet wird, dann hättest du bei einem getrennten Stromkreis an der Decke noch Licht, während die Steckdose überflutet wäre.

    Also, ihr glaubt ja nicht, was da nach etwas über 50 Jahren in so einer Hütte alles verbastelt sein kann 🙄

    Such dir einen Elektriker, der macht das alles.

    PS:
    Noch ein wichtiger Tipp.

    Lass dir für deine Terrasse oder deinen Balkon eine extra gute dicke Leitung vom Stromverteiler legen.
    Denn wenn du mal mit einem elektrischen Grill im Sommer grillen willst, dann ist eine gute Leitung, die kaum einen Spannungsabfall hat und auch die vielen Amperes sehr gut leitet, hier sehr sinnvoll.
    Im Idealfall lässt du gleich noch eine CEE Steckdose anbringen, damit dir auch 12 KW anstatt nur 2,2 KW Leistung für den Elektrogrill zur verfügung stehen.
    An die CEE Steckdose kannst du nämlich einen Industriegrill oder auch sonstige Industriegeräte (z.b. Rasenmäher, elektrisches Fahrrad -> zum schnellen aufladen usw.) anschließen.

    Falls du in deinem Haus noch eine Werkstatt einrichten möchtest, würde ich da ebenfalls Drehstromleitungen mit CEE Steckdose verlegen lassen.



  • Satz korrigiert:

    Auskenner schrieb:

    An Elektroinstallationen dürfen nur ausgebildete Elektriker oder Personen mit gleichwertiger Ausbildung Veränderungen vornehmen.



  • Lies dir das hier durch:
    http://www.elektriker.org/vde-vorschriften-elektroinstallation-20122491/

    Bestenfalls kannst du Vorarbeit leisten und die Gräben für die Leitungen in die Wand schlagen. Mehr würde ich den Elektriker machen lassen.



  • Auskenner schrieb:

    Lies dir das hier durch:
    http://www.elektriker.org/vde-vorschriften-elektroinstallation-20122491/

    Bestenfalls kannst du Vorarbeit leisten und die Gräben für die Leitungen in die Wand schlagen. Mehr würde ich den Elektriker machen lassen.

    Damit die dann wieder rumpfuschen? Das kann ich auch allein...

    Desweiteren sehe ich bei einer nach VDE angeschlossenen Anlage keinen grund, warum da jemand rumstressen könnte.



  • Auskenner schrieb:

    Lass dir für deine Terrasse oder deinen Balkon eine extra gute dicke Leitung vom Stromverteiler legen.
    Denn wenn du mal mit einem elektrischen Grill im Sommer grillen willst, dann ist eine gute Leitung, die kaum einen Spannungsabfall hat und auch die vielen Amperes sehr gut leitet, hier sehr sinnvoll.
    Im Idealfall lässt du gleich noch eine CEE Steckdose anbringen, damit dir auch 12 KW anstatt nur 2,2 KW Leistung für den Elektrogrill zur verfügung stehen.
    An die CEE Steckdose kannst du nämlich einen Industriegrill oder auch sonstige Industriegeräte (z.b. Rasenmäher, elektrisches Fahrrad -> zum schnellen aufladen usw.) anschließen.

    Wenn man es so haben will, wie man es möchte, muss man neu bauen. In dem Altbau, kann ich mir nichts wünschen...



  • Also, ich lass einfach einen E-CHECK machen, wenn ich fertig bin. Dann muss ich nur noch Steckdosen und Schalter einschrauben (Sind ja schon angeschlossen) :p



  • kleinr_ schrieb:

    Auskenner schrieb:

    Lies dir das hier durch:
    http://www.elektriker.org/vde-vorschriften-elektroinstallation-20122491/

    Bestenfalls kannst du Vorarbeit leisten und die Gräben für die Leitungen in die Wand schlagen. Mehr würde ich den Elektriker machen lassen.

    Damit die dann wieder rumpfuschen? Das kann ich auch allein...

    Also Kunde darfst du es abnehmen, hast Recht auf Gewährleistung und kannst daher natürlich auch verlangen, dass sie das, was sie verpfuscht haben, richtig machen.

    Wichtig ist allerdings, dass du selbst aus der Haftung herauskommst.

    Desweiteren sehe ich bei einer nach VDE angeschlossenen Anlage keinen grund, warum da jemand rumstressen könnte.

    Genauso könntest du sagen, es gibt keine Software ohne Bugs.
    Wenn man was finden will, dann findet man etwas und Rechtsverdreher drehen es dann eben zu deinem Nachteil hin.



  • kann mir einer Frage 2 und 3 beantworten?

    2. Wenn ich vom Verteilerkasten mit einem 5x2,5 mm² Kabel rausgehe und die 3 Phasen je an eine Sicherung anschließe, welche jeweils an einer Phase (Drehstrom) hängt, kann ich das dann über einen Neutralleiter ableiten? Eig. müsste doch, da es je um 120° gedreht ist, zu keiner Überbelastung auf dem Neutralleiter kommen?

    3. Bei der alten Installation wurde jede Phase der Kraftsteckdose einzeln mit 16 A abgesichert. Habe gelesen, dass das ganz schlecht für angeschlossene Motoren sein kann und man ein Bauteil braucht, dass alle drei Phasen gleichzeitig trennt?

    😕 😕



  • Wenn man nicht alles selber macht 👎

    Abschnitt 528.1.2 von DIN VVDE 0100 Teil 520:2003-06:

    - Es ist die Zuordnung eines gemeinsamen Neutralleiters für mehrere Hauptstromkreise nicht zulässig.

    Aber aus einem Drehstromkreis mit einem Neutralleiter dürfen Einphasen-Wechselstromkreise aus je einem Außenleiter und dem Neutralleiter gebildet werden, wenn die Zugehörigkeit der Stromkreise durch ihre Anordnung erkennbar bleibt.

    Dieser Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden können, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet.



  • kleinr_ schrieb:

    3. Bei der alten Installation wurde jede Phase der Kraftsteckdose einzeln mit 16 A abgesichert. Habe gelesen, dass das ganz schlecht für angeschlossene Motoren sein kann und man ein Bauteil braucht, dass alle drei Phasen gleichzeitig trennt?

    Du bist nicht irgendwie blurry oder so?


  • Mod

    Ist das blurry? schrieb:

    Du bist nicht irgendwie blurry oder so?

    Auch andere Menschen können das blurry-Attribut haben 🙂 .



  • Was habt ihr für eine scheiß Einstellung? Entweder wisst ihr es sagt etwas dazu, oder ihr gebt einfach zu, dass ihr keinen Plan habt. Dann braucht ihr auch nicht blöd rumtrollen 👎



  • Also, ich hab jetzt einfach der Starkstromdose einen 3 poligen Automat und jeden Raum im Keller welcher von einem 5x2.5 mm² versorgt wird eine eigene Phase spendiert.

    Leider bekommt das System trotz eines Automat der alle 3 Phasen gleichzeitig trennt, kein VDE-Siegel, weil sich in einer Abzweigdose ohne Trennwand keine zwei Stromkreise befinden dürfen.

    Das ist aber auch eine beschissene Regel 👎



  • Dieser Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden können, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet.

    Ich hoffe, ein 3 poliger Automat B25 mit nachfolgenden 3xB10 erfüllt die Anforderung.

    Wie verhält sich das eig. mit den B bzw. C varianten?

    Ich hab 3xC25 für L1,L2 und L3. Dann kommen zwei 3 polige B25. Eig. dürften doch die C25 dann nicht mehr auslösen, oder 😕



  • kleinr_ schrieb:

    Ich hab 3xC25 für L1,L2 und L3. Dann kommen zwei 3 polige B25. Eig. dürften doch die C25 dann nicht mehr auslösen, oder 😕

    Na super, muss ich am Montag wieder zum umtauschen...

    Normale Leitungsschutzschalter lösen unabhängig von ihrem Nennstrom bei einem vollständigen Kurzschluss sofort aus. Nur ein selektiver Leitungsschutzschalter kann vor andere Leitungsschutzschalter oder Sicherungen geschaltet werden. Seine elektromagnetische Auslösung ist wie die eines selektiven Fehlerstromschutzschalters auf verzögertes Ansprechen ausgelegt.



  • kleinr_ schrieb:

    Was habt ihr für eine scheiß Einstellung? Entweder wisst ihr es sagt etwas dazu, oder ihr gebt einfach zu, dass ihr keinen Plan habt. Dann braucht ihr auch nicht blöd rumtrollen 👎

    Ich werde dir allein aus Haftungsgründen keine weitere Auskunft geben.
    Ansonsten ist zu dem Thema schon alles gesagt.


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