Ausbreitunggeschwindigkeit der Gravitation
-
KingPin01 schrieb:
Es ist auch theoretisch möglich, Informationen unendlich!! schnell zu übertragen. Mann muss nur ein Atom in seine Quanten zerlegen (Quant und Antiquant) diese beiden anzapfen, und wenn man an einem Quant die Polung umkehrt, geschieht dies am anderen Quant auch sofort.
Hmmm... Das Problem ist nur dass man die "Polung" nicht umkehren sondern nur messen kann. Sobald man gemessen hat steht auch die "Polung" (eigtl. Spin) des anderen Teilchens fest.
Der Witz ist nur, dass das gar nichts bringt, weil man wie gesagt das Ergebnis der ersten Messung nicht beeinflussen kann. Daher wird auch keine Information mit Überlichtgeschwindigkeit übertragen (auch nicht theoretisch).
-
WENN gravitation wellen wären und man gravitation erzeugen könnte, müsste man doch nur die gravitationswellen der erde durch interferenz genau auslöschen (das genau zu machen, wird schon viel zu schwierig) und z.b. ein auto könnte man einfach so hochheben und das würde dort bleiben, also quasi schwerelosigkeit
-
todo schrieb:
WENN gravitation wellen wären und man gravitation erzeugen könnte, müsste man doch nur die gravitationswellen der erde durch interferenz genau auslöschen
Nein. Laut ART ist Gravitation ein, von Massen hervorgerufenes, Maß der Krümmung des Raumzeitkontinuums. Beschleunigte Massen verändern die Geometrie der Raumzeit und diese sich ausbreitenden Veränderungen nennt man Gravitationswellen.
-
Bashar schrieb:
Kannst du das belegen? Soweit ich weiß, kann man damit (ich vermute du redest von verschränkten Photonen) keine Informationen übertragen.
Dies ist ein Arktikel über Datenübertragung mit verschränkten Quanten.
http://science.orf.at/science/news/11481
Ich hab auch noch einige Artikel auf Wissenschaft Online darüber gefunden, die kann ich allerdings nicht verlinken, da man sich für diese einloggen muss.
-
Klar kann man damit Daten übertragen.
Nur eben nicht mit Überlichtgeschwindigkeit.Man muss nämlich immer noch auf klassischem Wege Informationen übertragen. In diesem Fall ist die auf klassischem Wege übertragene Information allerdings für sich genommen vollkommen nutzlos, da es sich effektiv um völlig zufällige Bits handelt.
Wenn man nun aber die Messergebnisse (die "mit Überlichtgeschwindigkeit" immer gleich sind) mit diesen Zufallsbits kombiniert, kann man Informationen so übertragen dass jeder Lauschangriff zum scheitern verurteilt ist.Übertragung mit Überlichtgeschwindigkeit ist damit trotz allem nicht möglich. Davon steht auch nichts in deinen Links.
-
Kennt ihr den Tunneleffekt. Damit hat man auch Informationen schneller übertragen als das Licht.
-
Quelle?
btw: "auch" ist semantisch falsch. Bis jetzt wurde hier noch keine funktionierende Methode genannt.
-
Die Begrenzung der Geschwindigkeit durch Einstein sehe ich als großes Hinderniss in der Forschung.
Viele Theorien werden verworfen ohne ihre Möglichkeit genauer zu erforschen. Weil diese gegen Einsteins-Grenzen stoßen.
Wer ist schon kompetent genug sagen zu können das nichts schneller sein kann als Licht?
Wir sollten einsehen das es auch eine Welt ausserhalb der Relativitätstheorie gibt. In der die Gesetzte die sich Einstein ausgedacht hat nicht gelten.
Das menschliche Gehirn ist zu beschränkt um das Universum zu verstehen. Egal welchen IQ die Person haben sollte.
-
Hallo, H.L.T.O!
Ich glaube nicht, dass Du weißt, wovon Du redest. Die allgemeine und die spezielle Relativitätstheorie sind sehr fundiert und stehen auf einem soliden mathematischen Gerüst. Und es ist die wohl meistgeprüfte Theorie.
Die populärwissenschaftliche Darstellung verwässert oft die Anschauung, welche die Öffentlichkeit von den Methoden der Physik hat. Man sollte sich daher vor Augen halten, dass das regelmäßige Schauen "Galileo" nicht ausreicht, um sich über solche Dinge ein fundiertes Urteil bilden zu können.
MfG
Peter
-
Peter Lustig schrieb:
Ich glaube nicht, dass Du weißt, wovon Du redest. Die allgemeine und die spezielle Relativitätstheorie sind sehr fundiert und stehen auf einem soliden mathematischen Gerüst. Und es ist die wohl meistgeprüfte Theorie.
die vergangenheit sollte es doch uns gezeigt haben, theorien kommen und gehen
-
Gerard schrieb:
Peter Lustig schrieb:
Ich glaube nicht, dass Du weißt, wovon Du redest. Die allgemeine und die spezielle Relativitätstheorie sind sehr fundiert und stehen auf einem soliden mathematischen Gerüst. Und es ist die wohl meistgeprüfte Theorie.
die vergangenheit sollte es doch uns gezeigt haben, theorien kommen und gehen
Und jetzt, jetzt hast Du vermutlich bewiesen, das die Relativitätstheorie aber sowas von falsch ist, ja? Oder möchtest Du nur wieder erzählen, "dass wir nichts wissen können"?
-
@Gerard:
Das ist richtig. Jedoch sind diese "Misserfolge" auch an der Physik nicht spurlos vorrüber gegangen. Man hat gelernt.Ich möchte damit nicht sagen, dass die Relativitätstheorie auf alle Ewigkeit korrekt sein wird. Jedoch wurden so viele Versuche zu ihrer Verifikation gemacht, dass man durchaus sagen kann, dass in Bereichen, die wir noch nicht kennen, Korrekturen angebracht werden müssen. Genauso wie die relativistischen Rechnungen nur Korrekturen an der Newtonschen Mechanik vornehmen, diese im "normalen" Gebrauch aber Gültig bleibt. Die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit wäre ein zu großer Fehler in der Theorie, der wäre schon längst aufgedeckt worden.
Was ich viel mehr sagen will, ist, dass es zuviele Leute gibt, die meinen aus Schulunterricht und Fernsehen genug zu wissen, um solche Urteile wie eben gelesen, fällen zu können. Ich kenne diese Fehler, weil ich ihn früher auch gemacht habe. Beispielsweise habe ich noch in der Oberstufe gedacht, die ganze Quantentheorie wäre Unsinn. Wenn man sie aber in einer Vorlesung "richtig" macht, sieht man, dass dem nicht so ist. Das gleiche gilt in diesem Fall für die Relativitätstheorie.
-
Die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit bezweifle ich nicht.
Du bezweifelst jedoch das etwas schneller sein kann als Licht. Du solltest noch einmal in deine Lehrbücher schauen.
-
Tja, und Du solltest überhaupt mal in eines rein gucken. Aus der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit kannst Du nämlich folgern, dass nichts schneller sein kann.
-
Daniel E. schrieb:
Gerard schrieb:
Peter Lustig schrieb:
Ich glaube nicht, dass Du weißt, wovon Du redest. Die allgemeine und die spezielle Relativitätstheorie sind sehr fundiert und stehen auf einem soliden mathematischen Gerüst. Und es ist die wohl meistgeprüfte Theorie.
die vergangenheit sollte es doch uns gezeigt haben, theorien kommen und gehen
Und jetzt, jetzt hast Du vermutlich bewiesen, das die Relativitätstheorie aber sowas von falsch ist, ja? Oder möchtest Du nur wieder erzählen, "dass wir nichts wissen können"?
wieso ich daran nicht 100% glaube,
-
@Peter Lustig
Ich glaube nicht das du die Quantenmechanik verstanden hast.
-
LOL Das hat ja auch soviel mit der Lichtgeschwindigkeit zu tun! Das ist genau das andere Extrem! Damit hast Du bewiesen, dass Du nicht weißt, wovon Du sprichst!
-
den eindruck habe ich bei hlto aber auch. erklaer doch mal bitte deine aussagen, statt immer so schlagwoerter hinzuwerfen. beim drueber nachdenken faellt dir dann vielleicht auf, was du sagst.
-
(@HLTO)
jede neue Theorie, die gewohntes in Frage stellt, muß erstmal zeigen, daß sie auch was taugt. Der Relativitätstheorie ging es danicht anders - ist ja schließlich Wissenschaft, und kein Krämerladen. Natürlich ist dieser "Gegendruck" hinderlich für die "freie Entfaltung" - aber wenn alle gleich "Ohhh" und "Ahh" rufen wenn einer meint "Ich hab mir da was tolles ausgedacht", dann kannst du die Nawi gleich als Esoterikclub verramschen, da darf auch jeder mal.Man sollte auch bedenken, daß in der Physik erfolgreiche Theorien höchst selten wirklich abgelöst wurden - nur wurde ihr Gültigkeitsbereich eingeschränkt. In den meisten angewandten Bereichen wird immer noch mit Erkenntnissen vor Relativitäts- und Quantentheorie gearbeitet - und ohne Probleme.
-
Ich hätte es nicht besser formulieren können. Übrigens ist vielleicht noch wichtig zu betonen, dass an den Schulen keine Begründungen für Theorien gelehrt werden, die in den Naturwissenscahften Gültigkeit hätten. In der "wirklichen" Physik wird dort sehr viel gründlicher und mathematischer vorgegangen.
Ich finde es übrigens interessant, mal jemanden kennen zu lernen, der die Quantentheorie akzeptiert und die Relativitätstheorie nicht. Normalerweise macht die Quantentheorie viel mehr Probleme.