Was tun gegen terroristische Angriffe?
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Hej,
@scrub:
Freut mich das du endlich mal Richtung richtige Diskusion tendierts.Wie genau hast du denn vor die Laender nicht mehr auszubeuten? Und was genau meinst du damit? Die niedrigen Arbeitslohne die wir ihnen zahlen?
Bzw. wie stellst du dir vor keine Waffen mehr zu produzieren? SOllen wir dan nauch unser Militaer vollkommen abschaffen?
Ich wette wenn wir das tun wuerden, wuerden gutorganisierte Terrorgruppen aklopfen, weil sie ja dann die staerkere waeren. D.h. im Grudne der Spies wuerde sich nur drehen. Oder wie siehst du das?ByeBye, Viking69
/edit
Zitat: "du schlägst aber vor, anderen ihre menschenrechte zu nehmen. "
Das tue ich nirgendwo... Was definierst du als Menschnerechte?
Ich rede nicht davon, dass wir ein Land besetzen sollen und die Leute versklaven oder verhungern alssen sollen...also wenn du sowas in meinen bisherigen Posts erkantn hast, tuts mir wirklich feur dich leid...
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scrub schrieb:
wir produzieren und verkaufen waffen. wir beuten die anderen länder aus. wir treten teilweise auf wie unsere urgroßeltern und besetzen andere länder oder greifen diese an.
wenn wir das erstmal einstellen, könnten wir uns dann damit befassen, über die terroristen zu meckern. bräuchten wir vielleicht gar nicht mehr, weil sich dann ein teil des problems selbst erledigt hätte.du schlägst aber vor, anderen ihre menschenrechte zu nehmen. und wenn du weiter so eine meinung hast, solltest du schnellstens wieder unter deine käseglocke huschen.
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Viking69 schrieb:
Wie genau hast du denn vor die Laender nicht mehr auszubeuten? Und was genau meinst du damit? Die niedrigen Arbeitslohne die wir ihnen zahlen?
hä? wem zahlen wir arbeitslöhne..?!? du hast echt keine ahnung.
wie ich das meine? ganz einfach: wir zahlen faire preise für die waren, die sie exportieren wollen. wenn wir das tun, können die nämlich ohne weiteres davon leben. dann könnten die auch ein staatswesen aufbauen damit.Viking69 schrieb:
Bzw. wie stellst du dir vor keine Waffen mehr zu produzieren? SOllen wir dan nauch unser Militaer vollkommen abschaffen?
ja, wie soll man es sich schon vorstellen, keine waffen mehr zu produzieren? man produziert keine mehr.
militär sollte nicht verboten werden, sondern ausdrücklich nur auf dem eigenen staatsgebiet eingesetzt werden dürfen.Viking69 schrieb:
Oder wie siehst du das?
ich seh das so, daß ich mir von leuten wie dir nicht meine freiheit wegnehmen lasse. das ist doch der eigentliche erfolg der terroristen: wir nehmen uns selber unsere freiheit weg. wenn wir das endlich mal lassen würden und auch diese verfluchte paranoia über bord werfen würden (es gab ja bislang nicht einen einzigen anschlag in deutschland), wär das der größte gewinn für uns alle.
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Wie genau hast du denn vor die Laender nicht mehr auszubeuten?
Ich glaube das ist kein Problem das einer mal eben kurz lösen kann. Aber das Problem ist existent, nur wir selber merken es nicht.
Ich wette wenn wir das tun wuerden, wuerden gutorganisierte Terrorgruppen aklopfen, weil sie ja dann die staerkere waeren. D.h. im Grudne der Spies wuerde sich nur drehen.
Nein, weil du Militärs nicht mit Terrorgruppierungen vergleichen kannst. Der Westen sollte seine Militärbemühungen ein bisschen zurückfahren. Oder, um das Kind beim Namen zu nennen, die USA, mit ihren Militärinvestitionen jenseits jeglicher Vernunft.
Wofür rüsten die militanten Penner da drüben bloß auf?
Es gibt keine Invasion von Terroristen, die unbedingt hier her wollen und uns alle töten. Du bist drauf reingefallen. Ich glaube es hat mehr mit der westlichen Präsenz in den arabischen Ländern zu tun.
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Viking69 schrieb:
Zitat: "du schlägst aber vor, anderen ihre menschenrechte zu nehmen. "
Das tue ich nirgendwo... Was definierst du als Menschnerechte?
Ich rede nicht davon, dass wir ein Land besetzen sollen und die Leute versklaven oder verhungern alssen sollen...Viking69 schrieb:
Also wenn die Terrors aus diesen armen Laendern kommen, haben wir (die bedrohten Laender) ein Recht darauf diese zu besetzen und dort fuer Recht und Ordnung zu sorgen, auch wenn es den Einwohnern nicht passt.
Gott is der Kerl blöd. Ich werde ihn auf alle Fälle jetzt in allen weiteren Threads ignorieren.
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randa schrieb:
Es gibt keine Invasion von Terroristen, die unbedingt hier her wollen und uns alle töten.
Noch nicht. Kriege um Wasser stehen uns wahrscheinlich noch bevor.
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this->that schrieb:
Gott is der Kerl blöd. Ich werde ihn auf alle Fälle jetzt in allen weiteren Threads ignorieren.
jo, wird das beste sein.
tja, Viking69, dann wünsch ich dir noch viel spaß unter deiner rechts(ver)drehenden menschenrechtsfreien käseglocke- bis denn mal wieder!
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Hej,
@scrub:
Naja ich denke gerechte Arbeitslohene gehoeren wenn denn ebenfalls dazu.
Ich wette du hast dich auch schon ueber soetwas wie Steuererhoehungs udn so beklagt. Das waere dann die logische Ursache wenn wir mehr zahlen meussen, wird alles teurer. Ich bin zwar kein Wirtschaftsexperte, aber ich denke wenn wir ueberall den Preis zahlen, den wir haben wollten, meussten wir uns sehr warm anziehen...Du kannst nicht einfach aufhoeren Waffen herzustellen. Da wird dir jede normale Regierung ein Strich durch die Rechnung machen, da es ein enormes Sicherheitsrisoko darstellt. Und das geht kein Land ein...
Das ist fast so als haette die Polizei keine Waffen mehr, dann hat sie auch relativ wenig Chancen gegen Verbrechen.Und Militaer nur auf dem eigene Land zu benutzen geht auch nicht ohne weiteres. Es wuerde vorausetzen, dass der Feind bereits ins Land eingedrungen ist...was keine schlaue Regierung zulaesst...
Wo nehme ich dir die Freiheit weg? Das tue ich nur sobald du mich vorher bedrohst oder irgendwo grundlegend einschraenkst.
Das, dass was du gesagt hast, keine Waffen und so, das Ziel ist, steht ausserde frage, aber der Weg dahin ist das Problem.
ByeBye, Viking69
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Noodles schrieb:
Noch nicht. Kriege um Wasser stehen uns wahrscheinlich noch bevor.
Was es für Kriege geben wird und wofür, das will ich eigentlich gar nicht wissen. Falls es irgendwo auf der Welt noch einen ruhigen Ort geben wird, werde ich mich eines Tages dort absetzen und von Subsistenzwirtschaft leben
Vielleicht eine einsame Insel oder so
Da wird dir jede normale Regierung ein Strich durch die Rechnung machen, da es ein enormes Sicherheitsrisoko darstellt. Und das geht kein Land ein...
Es gibt genug Länder, die so gut wie gar kein Militär haben und es ist eigentlich auch kein Sicherheitsrisiko.
Und Militaer nur auf dem eigene Land zu benutzen geht auch nicht ohne weiteres. Es wuerde vorausetzen, dass der Feind bereits ins Land eingedrungen ist...was keine schlaue Regierung zulaesst...
Man kann sein Militär auch im eigenen Land behalten ohne anzugreifen und dadurch jemals angegriffen zu werden. Man muss nicht international operieren.
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Und mit 'die Kriege habends gezeigt' meine ich das wir nicht so ausgelegt sind, das wir uns opfern, sprich mit Sprengstoff verpacken und in die Luft jagen. Bei denen werden die Kinder schon darauf trainiert, auch wenns hoffentlich nicht viele sind...
Schon wieder "DIE" und "WIR"
Könntest du bitte aufhören zu verallgemeinern und ein wenig mehr differenzieren !Waehrend in Europa, gerade im Mittelalter es mehr die Regel war, das man Mann gegen Mann gekaempft hat.
Schonmal was vom Fehdewesen im Mittelalter gehört ? Anstatt den Feind direkt anzugreifen hat man die Zivilbevölkerung angegriffen, umgebracht und die Dörfer verbrannt.
Glaub bitte nicht an dieser dämliche Mittelalterromantik, diese Zeit ist sehr verklärt.
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Viking ist am besten Weg linksradikaler zu werden, linksradikale sind Grüne-Wähler die nicht wissen warum sie keinen deut besser sind als andere Radikale.
Radikale wissen, dass sie nicht sonderlich beliebt sind. Linksradikale sind Radikale die se nicht wissen.
Der Thread artet in Sinnlosigkeit aus, es werden keine Argumente aufgezählt sondern es wird die eigene Meinung in den Raum geworfen. Die Grundeinstellung eines Anderen zu einem Thema zu ändern ist sehr schwer und ist über das Internet nahezu unmöglich bzw. dauert lange Zeit und ist nicht "mal eben" so zu erledigen.
MfG SideWinder
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Hej,
@SideWinder:
Genau so ein Gespraech wo sowas wie Argumente fallen und Gegebeweise gestellt werden wollte ich ja, nur wird man hier meist nur schlecht kritisiert und mehr nicht...Ich habe die Menschenrechte der UNO noch nicht ganz durchgelesen, aber man sieht schon DInge gegen die, die (sprich die Terroristen und viele Nahostlaender) verstossen.
Und jetzt definier du mal, wo ich linksradikaler oder sonstiges werden soll?
Fass mal meine Meinung zusammen bitte. (keine Zitate...)Die Laender mit wenige Militaer werden auch von den die welches haben geschuetzt.
Und die Sache mit das man nur auf seinem Land militaerisch operien darf geht nicht mit den heutigen Waffen.
Wie willst du dich dann gegen jmd. verteidigen der vielleicht irgendwann mal Langstreckenraketen in die Haende bekommt verteidigen? Per Wettruesten???Sicher wuerde es auf kurze Sicht alles schoen aussehen wenn die westmaechte ihr gesamtes Militaer in ihr eigenes Land zurueckziehen, d.h. auch Kriegsschiffe in die Haefen stellen.
Aber wie wirkt sich das auf lange Sicht aus, das seht ihr naemlich nicht. Man hat dann keien Kontrolle mehr, sprich man sieht nicht was woanders geschieht. Und wie es so schoen heisst, vertrauen ist gut, kontrolle ist besser!Ich denke es wuerden sich dann schnell viele kleine Diktaturen gruenden, wenn die Westmaechte sich zurueckziehen. Und jede fuer sich hat dann andere plaene...Es entsteht dadurch wieder eien Welt wo jeder denk er kann tun was er will.
Irgendwie muss das anders funktionieren...
ByeBye, VIking69
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Strogij schrieb:
@Optimizer wie schon gesagt, der Satz hörte sich doof an, gebe dir Recht. Aber dein Beispiel mit dem G36 war nicht besser, denn niemand stellt sich zum Abknallen an die Wand. Und es kommt schon auf die Situation an, gegen KSK habe ich nichts, ich sprach auch nicht von Einsätzen, sondern vom Krieg und da hat Deutschland nicht die Ausrüstung und Waffen, die Russland oder USA hat. Atombomben haben beide und jeder wäre immer noch in der Lage, die ganze Welt zu vernichten, falls er angegriffen wird. Es scheint vielleicht so, als ob die russische Armee kein Geld hätte, ich musste mich vom Gegenteil überzeugen, als ich wieder da war - Russland steckt sehr viel Geld da rein, in Deutschland gibt es dagegen mehr Zivis als Autos auf der Straße. Und da vergleichst du...
Ich vergleiche gar nicht, ich warte eigentlich nur immer noch auf die Begründung, warum Russland die stärkste Armee der Welt hat und an welchem Kriterium du das messen willst.
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Viking69 schrieb:
Ich denke es wuerden sich dann schnell viele kleine Diktaturen gruenden, wenn die Westmaechte sich zurueckziehen.
Sie haben sie verursacht.
Die Westmächte sind selbst Diktaturen, frag mal die da draußen.Und jede fuer sich hat dann andere plaene...Es entsteht dadurch wieder eien Welt wo jeder denk er kann tun was er will.
Niemand darf nichts tun und die Westmächte können alles tun?
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Hej,
@randa:
Du stimmst mir doch zu das Menschen nur wirklich erfolgreich zusammen leben koennen , wenn man bestimmte Regeln aufstellt. Da ein Streitfall sonst sehr schnell ausartet. Und genau wie es innerhalb eines Bundeslandes Gesetze gibt, unterliegen die einzelnen Bundeslaendern ebenfalls Gesetzten. Und die wiederum unterliegen sozusagen dem deutschen Gesetzt (ist das nicht die Verfassung???). Und Deutschland wiederrum unterliegt bestimmten europaeischen Gesetzen.
Und damit nun die Welt vereint werden kann, muss es quasi sone Art Weltgesetz geben., sonst wirddas nicht funktionieren.
Ich sage nicht das wir (die Westmaechte) das aufstellen, das muessen ebenfalls alle zusammen. Und auch fuer die Einhaltung meussen alle zusammen sorgen. Sprich wenn zwei sich streiten, gucken alle dritten boese.Die Frage ist halt nur wie man so eine Einigung zustande bringt. Die Welt ist nunmal sehr zerstritten und alle haben andere Ansichten. Oftmals dnekt man auch wenn man die selbe Ansicht wie jmd. hat, das der andere eine andere hat, nur weil man sich nicht versteht.
ByeBye, Viking69
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Sorry, nicht die Armee (Soldaten), sondern Waffen und Technik. Habe mich wohl falsch ausgedrückt, ich meinte nicht die Menschen/Soldaten, sondern die technische Entwicklung, was die Kriegsführung angeht. Wie soll man denn auch Menschen in Unterhosen auf Tauglichkeit im Krieg vergleichen können? Habe ich nie von geredet!
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Viking69 schrieb:
Hej,
muss es quasi sone Art Weltgesetz geben., sonst wirddas nicht funktionieren.Das ist ein bisschen utopisch, jedenfalls für die heutige Zeit. Ich will mich diesbezüglich aber gar nicht erst in Spekulationen stürzen.
Und es funktioniert doch, nämlich das es stärkere und schwächere gibt. Aber das hat nichts damit zu tun ob sie auch gerecht und demokratisch und frei sind. Es gibt auch Wirschaftsterrorismus, und den machen wir. Oder Staatsterrorismus, wurde auch schon betrieben. Wer ist hier der Terrorist?
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Strogij schrieb:
Sorry, nicht die Armee (Soldaten), sondern Waffen und Technik. Habe mich wohl falsch ausgedrückt, ich meinte nicht die Menschen/Soldaten, sondern die technische Entwicklung, was die Kriegsführung angeht. Wie soll man denn auch Menschen in Unterhosen auf Tauglichkeit im Krieg vergleichen können? Habe ich nie von geredet!
Ähm... kannst du dafür ein paar Beispiele bringen? Ich bin kein Waffennarr, hab aber Probleme mit der Vorstellung, Rußlands käme auch nur ansatzweise an amerikanische Waffentechnik ran...
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Viking69 schrieb:
Um mal ein ganz anderes Thema kurz aufzugreifen:
Im anderen 'Alle-auf-Viking69-Thread' wurde mir an den Kopf geworfen, dass wir keine Schuld an dem haben was unsere Vorfahren taten haben. Wenn das wirklich so ist...was zum Teufel wollen die Terrors dann von uns? Warum beschweren die sich bei uns ueber die ach so kapitalistische Welt, in die wir ja auch nur unschuldig reingeboren wurden...1. Ich bin auch der Meinung, dass wir keine Schuld an dem haben, was unsere Vorfahren getan haben.. Ich meine wie auch? Wir haetten es weder verhindern, noch irgendwas anderes dafuer / dagegen tun koennen.... Das einzige, was wir tun koennen, ist, zu Lernen und das beste daraus zu machen.
2. Was die von uns wollen? Kurz gesagt: Ich denke, die haben nur die gleiche Einstellung wie du: RACHE IST BLUTWURST...Viking69 schrieb:
naja, diese Taktik mit 'andere interessieren uns nicht', sind wir Gott sei dank, los geworden, da genau soetwas bis vor 'kurzem' in Europa die Machtausbreitung von diversen Voelkern immer wieder ermoeglichte.
Erst wenn sich jeder um jeden kuemmert, kann man sagen die Welt ist vereint, solange dies nicht der Fall ist, sind wir zerstritten.Stimmt, diese Taktik sind wir jetzt ja zum Glueck los. Jetzt sorgen wir uns auch um andere, entscheiden, ob sie auf unserem Level oder schlechter sind, nehmen ihnen dann in letzterem Fall die Freiheit und andere Menschenrechte oder erklaeren ihnen gleich den Krieg.. Hauptsache, jeder kuemmert sich um jeden...
Viking69 schrieb:
Und genau das kann man auch auf die Welt spiegeln. Es muss erst eine einheitliche Ordnung und welche die dafuer sorgen das es auch eingehalten wird geschaffen werden.
Jap. Bin 100%ig deiner Meinung.. Und weil "WIR" ja besser sind, als die anderen Laender, bestimmen wir die Gesetze, stellen wir die Ordnungshueter! Scheiss dabei auf die Rechte von den "ANDEREN" (also alle, die nicht mit "WIR" eingeschlossen sind), die sind ja sowieso alle schlechter.
Viking69 schrieb:
Was glaubst du sind z.B. diese sog. Waffenkontrolleure? Die sind doch schon sowas wie die Polizei. Es wird halt sichergestellt, dass kein Land irgendwie in nem geheimen Keller was zusammenbraut. Und da Saddam, sie nicht normal operieren lies (soweit ich weiss), wuerde soetwas schon eine Besetzung rechtfertigen.
Gut, also schicken wir jetzt gleich, sofort, Waffeninspekteure in die USA und vernichten alle Atomwaffen, etc.. Achso, und sollten sie etwas dagegen haben, besetzen wir die USA natuerlich gleich.. Ist ja logisch.. Haben wir ja dann das Recht dazu.. Denn warum sollten die sowas dann besitzen duerfen? [...] Achso klar... Die gehoeren ja zur Weltpolizei, weil sie besser sind.. Ich vergass...
Viking69 schrieb:
Glaube z.B. kaum das sich ein Europaer oder Amerikaner(USA) fuer etwas selber in die Luft sprengt.
Auch, wenn das hier jetzt schon widerlegt wurde: Ich finde echt genial, wie du doch immer wieder etliche Menschen aufgrund ihrer Herkunft oder sonstwas in einen Topf packst..
So.. Mehr faellt mir jetzt echt nicht ein.. Also ich muss sagen, ich dachte ich sei naiv.. Aber was ich hier zu lesen bekomme...
Da fehlen mir echt die Worte... Und genauso ist es jetzt auch.. Ich bin so geschockt ueber einige Ansichten, dass ich nicht weiss, was ich dazu sagen soll. Nur einen Loesungsvorschlaeg haette ich noch: Wir bomben die ANDEREN, also die Laender, wo ja die ganzen "Terros" herkommen mit Atomsprengkoepfen zu, rotten diese Gesellschaftsgruppen aus, weil sie ja ALLE schlecht sind und leben friedlich auf der anderen Seite der Erde, regiert von Geld und solchen Leuten wie dir...
Jetzt mal ehrlich: Ich wage es nicht, irgendwelche Loesungsansaetze fuer dieses Problem zu liefern. Dafuer bin ich echt zu jung, habe zu wenig Lebenserfahrungen gesammelt und kenne mich zu wenig aus. Ausserdem ist das eine Frage, die man nicht so einfach beantworten kann... Ich denke darueber liessen sich zig Doktorarbeiten schreiben, ohne zu einer Loesung zu kommen. Ich denke darueber diskutieren tagtaeglich kompetente Leute und eine einheitliche Loesung dafuer gibt es immer noch nicht ( soweit ich weiss ). Nur eines ist denke ich wichtig, um dieses Problem anzugehen ( und das wurde auch schon vor mir gesagt ): Man sollte echt diese Ich-bin-gut-und-du-bist-schlecht-Gedankengaenge abschaffen... Die fuehren genauso wenig zum Erfolg wie Blutrache-Feldzuege...
Soviel dazu von meiner naiven Persoenlichkeit.
MfG Aoeke