Türkei nicht bei der WM dabei

Grossmeister

Das kann schon sein, aber zuerst wird die Fifa die Türkische Nationalmannschaft richten

Ihr stinkt doch alle hier!!! Allah ist der mächtigste und wir auch
euch richten!

Das ist jezt aber ein anderer troll_detector. Und mit Sicherheit kein detector, sondern das was er vorgibt zu entdecken.

Bitte schön, einer der Auslöser: http://www.zaman.com.tr/?bl=spor&alt=&trh=20051118&hn=230151

Der Herr in Schwarz ist ein türkischer Co-Trainer und der rot-gekleidete, junge, dynamische Mann mit den strammen Waden ein Schweizer Nationalspieler. Wohl doch nicht die armen Opfer .

Warum sieht man das nicht in den europäischen Medien?

GPC

*hust* Grad vor 20 minuten kam auf ZDF in "heute" neue Bilder zu dieser Geschichte, darin wird offensichtlich dass besagter Betreuer zuerst einem Schweizer Spieler das Bein gestellt hat und Benjamin Huggel darauf reagierte.

So? Die Schweizer dürfen sich also provozieren lassen und noch heftiger reagerien? Wie verwerflich! Die Kritiken sind in jeder Hinsicht einseitig.

GPC

Wir drehen uns im Kreis...

Wir brauchen uns nicht im Kreise zu drehen. Als jemand, der sich gerne in diesem Forum aufhält, stört es mich tierisch, dass hier Hass-Threads Türken gegenüber entstehen. Man sollte die Sache so sehen, wie sie ist: nämlich zweiseitig. Es geschahen in beiden Spielen unschöne Dinge. Nach dem zweiten Spiel kam es zu einer niveaulosen Schlägerei an der beide Seiten gleichermaßen beteiligt waren. Viele Fußballer haben keinen besonders hohen Intellekt und neigen im emotionsgeladenen Zustand zu solchen Dingen.

Man braucht diese Sache nicht überzubewerten. Strafen wie ein Ausschluss aus der übernächsten WM sind einfach nur lächerlich. Blatter hat selbst zu früh in einem höchst emotional, aufgewühlten Zustand gesprochen.

Aus europäischer Sicht wird alles einseitig dargestellt und furchtbar dramatisiert.

durito

Hmmm... Die Geschichte beweist einmal mehr vorallem eines:

Fussball ist Behindertensport.

HEZ

durito schrieb:

Fussball ist Behindertensport.

Diese Aussage ist beleidigend und eine herabsetzung aller behinderter Menschen.

(Und das sag ich jetzt nicht um Fußballer herabzusetzen.)

GPC

hoert_hoert schrieb:

Man sollte die Sache so sehen, wie sie ist: nämlich zweiseitig. Es geschahen in beiden Spielen unschöne Dinge.

Schon, aber imho hat die türkische Nationalmannschaft größeren Anteil an der Situation gehabt, wenn auch die Schweizer nicht ganz unschuldig waren.

Nach dem zweiten Spiel kam es zu einer niveaulosen Schlägerei an der beide Seiten gleichermaßen beteiligt waren. Viele Fußballer haben keinen besonders hohen Intellekt und neigen im emotionsgeladenen Zustand zu solchen Dingen.

Wer würde das nicht?

Man braucht diese Sache nicht überzubewerten. Strafen wie ein Ausschluss aus der übernächsten WM sind einfach nur lächerlich.

Ich finde den Engländern hat ihr Rüffel damals ganz gut getan. Der türkischen Nationalmannschaft würde es wohl auch nicht schaden, und die Schweizer kann man ruhig auch ein wenig abstrafen. Ich verstehe wenn man als Fan und Betreuer mit seiner Mannschaft mitfiebert und unbedingt will dass sie gewinnen, wenn es aber Züge von Fanatismus hat und der Gegner schikaniert wird, dann geht die sache zu weit.

Blatter hat selbst zu früh in einem höchst emotional, aufgewühlten Zustand gesprochen.

Irgendwie verständlich...

Aus europäischer Sicht wird alles einseitig dargestellt und furchtbar dramatisiert.

Es ist ein Drama, da das Fairplay, das fuckin' oberste Gebot im Sport, mit (sprichwörtlich) den Füßen getreten wurde!

mir waren viele Türken ja schon immer unsympathisch. Wie ich diese Prollgehabe der jungen Türken mit ihren gegelten Haaren und 3er BMWs hasse. Außerdem sind die irgendwie die ganze Zeit aggressiv
Und die sollen in die EU? *graus

@affffffffffffffff:
hereinspaziert! Es ist noch Platz am Stammtisch!

@GPC:
Der Fall der Engländer ist in keinster Weise, nicht mal ansatzweise, vergleichbar mit diesen Ereignissen. Lachhaft! Ausgerechnet bei der Türkei soll das Strafmaß weit über dem liegen was bisher bei vergleichbaren Vorkommnissen angewandt wurde. Dann wundert man sich warum die Türken sich als Opfer sehen. Das ist nicht fair.

Sogar die Ereignisse in Italien beim AS Rom waren weit heftiger als die aktuellen in der Türkei. Damals wurden nicht nur Istanbuls Spieler vom Gegner, Personal und Polizei verprügelt sondern auch die mitgereisten Fans wurden grün und blau gedroschen. Die Strafe war ein paar Heimspiele unter Ausschluss des Publikums und Geldbußen. Ähnliches hat sich dann beim Spiel AS Rom gegen Dynamo Kiew wiederholt wo sogar der Schiedsrichter am Kopf getroffen wurde und blutend das Spiel abbrechen musste. Praktisch geschehen solche Dinge immer wieder in Europas Stadien. Sei es in Italien, Portugal oder Griechenland.

Aber bei der Türkei soll ausnahmweise ein Strafmaß angewandt werden das in keinerlei Relation zu dem Geschehenen steht.

Keine Frage, die Geschehnisse müssen geahndet werden. Sowohl die türkische Seite, samt Spielern und Trainern als auch die schweizer Seite. Aber bitte nach den bisher üblichen Maßstäben.

Und Blatters Verhalten ist nicht verständlich. Er ist FIFA-Präsident. Und wenn FIFA-Mitglieder sich daneben benehmen hat er unparteiisch zu sein. Er hatte bevor er sprach keinerlei Filmmaterial der Ereignisse vorliegen.

Das hätte in der Türkei passieren dürfen, aber nicht in der zivilisierten Welt.

TGGC

Zitat von Toni Schumacher.

Bye, TGGC (Demo or Die)

Grossmeister

hoert_hoert schrieb:

@GPC:
Sogar die Ereignisse in Italien beim AS Rom waren weit heftiger als die aktuellen in der Türkei. [...] Aber bei der Türkei soll ausnahmweise ein Strafmaß angewandt werden das in keinerlei Relation zu dem Geschehenen steht.

Das sind zwei unterschieldiche Situation. Die Geschehnisse in Rom waren zwischen zwei Vereinsmannschaften gewesen. Beim Spiel Türkei - Schweiz sind die Mannschaften aber offizielle Vertreter des jeweiligen Landes. Daher hat die ganze Sache einen höheren Stellenwert.
Daß ein Verein - wie der AS Rom zum Beispiel - so eine Situation nicht in den Griff bekommen kann, ist noch nachvollziehbarer, als die Tatsache, daß der Türkische Fußballbund auf dieser Ebene versagt hat.

GPC

hoert_hoert schrieb:

Dann wundert man sich warum die Türken sich als Opfer sehen. Das ist nicht fair.

War das Verhalten der türkischen Nationalmannschaft inkl. Betreuer und Fans etwa fair?

Aber hey, versteh mich nicht falsch, ich würde das gleiche schreiben, wenn die Grönländer die Schweizer verkloppt hätten, das ist einfach unakzeptables Verhalten, egal von wem.

Und Blatters Verhalten ist nicht verständlich. Er ist FIFA-Präsident.

Möglich, aber er ist zuerst Mensch und Schweizer, da ist es imho verständlich wenn man sauer ist.

Mensch! Wenn ich das hier lesen. Ihr müßt Euch auch mal in die Türken hineinversetzen. Seit Ratzinger Papst geworden ist rechnen die doch bestimmt schon täglich mit der Rückeroberung Ost-Roms. Und da kommt aufeinmal ein gutes Dutzend Typen in weißen und roten Gewändern mit nem Kreuz vorne drauf nach Konstantinopel gepilgert und entehren König "Mahmud" Fußball. Da müssen die doch ausrasten!

Aber mal Spaß beiseite: Bei den Übergriffen ist ja mehr die Ehre verletzt worden. Nur durch das schwierige Verhältnis zw. Moslems und Christen bzw. Europa und der Türkei ist es ein Skandal.
Wißt Ihr noch wo Rudi Völler angerotzt wurde? Bloß welche Nationalität hatte der ander? Und dann gab es doch ein Spiel das abgebrochen werden mußte weil die Zuschauer randaliert haben?

Und ist es nicht ein Beweis für das Zusammenwachsen Europas wenn Deutsch, Polen, Franzosen, Russen und Engländer viel unbefangener miteinander umgehen können als mit vermeintlich geschichtlich neutralen Nationalitäten?

GPC schrieb:

War das Verhalten der türkischen Nationalmannschaft inkl. Betreuer und Fans etwa fair?

Nein, war es nicht.
Aber du weigerts dich meine Aussagen im gesamten Kontext zu verstehen. Entweder willst du es nicht oder kannst es nicht. Ich habe nämlich im Ganzen das gesagt:

hoert_hoert schrieb:

Der Fall der Engländer ist in keinster Weise, nicht mal ansatzweise, vergleichbar mit diesen Ereignissen. Lachhaft! Ausgerechnet bei der Türkei soll das Strafmaß weit über dem liegen was bisher bei vergleichbaren Vorkommnissen angewandt wurde. Dann wundert man sich warum die Türken sich als Opfer sehen. Das ist nicht fair.

Also nochmal:
Strafe: Ja, beide Seite sollen bestraft werden, aber bitte nach den bisher üblichen Maßstäben.

Blatter darf so sauer sein wie er will. Aber er darf mit seinen unangemessenen Forderungen in der Öffentlichkeit nicht die entscheidungstreffenden Instanzen beeinflussen.

@Grossmeister:
Nein, es sind keine unterschiedlichen Situationen. Natürlich sind Vereine Vertreter ihres Landes. Wieso ist es da verständlich? Zählt die Sicherheit bei einem Vereinsspiel weniger?

GPC

Das hier führt zu nichts, einigen wir uns darauf dass beide dem Ausmaß ihres Handelns entsprechend abgestraft werden.