Russland ist asozial
-
Marc++us schrieb:
- Deutschland sollte sich überlegen, welche Bedeutung dies für die Zukunft hat wenn man 30% Gas aus Rußland bezieht und ob die Russen wirklich der gute Partner für die Zukunft sind.
und wieso legen wir dann eine pipeline unter die ostsee?
-
@shanghai: Warum soll das asozial sein?
http://russlandonline.ru/schlagzeilen/morenews.php?iditem=13474Wir beabsichtigen unsere Kooperation auf diesem Gebiet mit der Ukraine zu erweitern, wenn sie nicht unser Gas klaut
Marc++us schrieb:
- Deutschland sollte sich überlegen, welche Bedeutung dies für die Zukunft hat wenn man 30% Gas aus Rußland bezieht und ob die Russen wirklich der gute Partner für die Zukunft sind.
Aha! Ertappt! Noch so ein Schwachkopf , der glaubt,dass Russland böse ist und eine Bedrohung darstellt. Dagegen sind die Amerikaner natürlich gute Geschäftspartner und überhaupt sind die Amerikaner viiiiiiiiiieeeeeel besser als die bösen Russen.
Achso, bevor ich's vergess: Der kalte Krieg ist vorbei.
-
Warum hat Rußland bei der Teilung große russisch sprachige Gebiete in der Ukraine belassen? Und warum haben die Ukrainer so lange billiges Gas bekommen? Doch nur um Einfluß auf diesen Nachbarn zu haben. Auf schöne Formulierungen würde ich nichts geben. Wäre bestimmt mal interessant zu erfahren was jetzt gerade ausgehandelt wird. Ob es da wirklich nur um den Preis geht?
-
alex89ru schrieb:
Aha! Ertappt! Noch so ein Schwachkopf , der glaubt,dass Russland böse ist und eine Bedrohung darstellt. Dagegen sind die Amerikaner natürlich gute Geschäftspartner und überhaupt sind die Amerikaner viiiiiiiiiieeeeeel besser als die bösen Russen.
Hier geht es allein, um die Gas-/Ölpolitik Russlands und nicht um die globale Polituk, um den Weltfrieden oder irgendwelche Machtpositionen zu sichern. Und da ist die Frage berechtigt, ob das wankelmütige und zum Teil auch unstabile Russland so der richtige Geschäftspartner ist.
-
@Luckie:
ja, nu, wo sollen wir den unser gas sonst hernehmen? aus dem nahen osten? super, die lage ist ja auch bestens stabil da...alex89ru schrieb:
Optimizer schrieb:
@alex89ru: Du machst wirklich jeden Thread, in dem etwas schreibst (und das sind zu viele) kaputt. Halte dich in Zukunft bitte mehr zurück, es regt langsam echt auf.
Dagegen sind unregs wie der flamer natürlich herzlich willkommen.
flamer? who the fuck is flamer?
und alex, ja, du nervst wirklich mit deinem getrolle. btw, es ist noch nich einmal gut
-
Gast Luckie schrieb:
alex89ru schrieb:
Aha! Ertappt! Noch so ein Schwachkopf , der glaubt,dass Russland böse ist und eine Bedrohung darstellt. Dagegen sind die Amerikaner natürlich gute Geschäftspartner und überhaupt sind die Amerikaner viiiiiiiiiieeeeeel besser als die bösen Russen.
Hier geht es allein, um die Gas-/Ölpolitik Russlands und nicht um die globale Polituk, um den Weltfrieden oder irgendwelche Machtpositionen zu sichern. Und da ist die Frage berechtigt, ob das wankelmütige und zum Teil auch unstabile Russland so der richtige Geschäftspartner ist.
Geht es wirklich nur darum? Ich habe öffters das Gefühl, dass da so einige Vorurteile eine Rolle mitspielen.
-
Bezahlt ihr mal für euren privaten Haushalt in Deutschland ein paar Monate keinen Strom oder kein Gas. Mal schauen ob euch nicht auch so ebend mal der "Hahn" von euren Energielieferanten zu gedreht wird?! Na? Auch asozial???
Nein, das ist ganz normales Geschäft: Kein Geld, keine Ware!Weiß nicht warum jetzt alle auf Russland rumhacken.
Bei uns wird schliesslich auch regelmäßig der Strompreis erhöht. Ich selbst habe kein Gas, aber unser städtischer Gaslieferant hat den Gaspreis für 2006 so ebend mal um 11% erhöht. OK, ist jetzt keine vervierfachung wie bei den Russen, aber eine Preiserhöhung die jetzt jeder Gas-Bezieher in Wolfsburg bezahlen muß. Wenn er nicht will, wird ihm auch demnächst das Gas abgedreht.
That's life!
-
Artchi schrieb:
OK, ist jetzt keine vervierfachung wie bei den Russen
Die müssen die Vervierfachung aber hinnehmen, und die Russen kommen auf die Idee das nächstes Jahr erneut zu versuchen. Das ist Ausbeutung. kingruedi würde dich darauf hinweisen in diesem Fall nach Korea auszuwandern.
MfG SideWinder
-
SideWinder schrieb:
Artchi schrieb:
OK, ist jetzt keine vervierfachung wie bei den Russen
Die müssen die Vervierfachung aber hinnehmen, und die Russen kommen auf die Idee das nächstes Jahr erneut zu versuchen. Das ist Ausbeutung.
Warum ist es Ausbeutung, wenn die Ukraine jetzt den Preis bezahlen muß, den alle anderen auch zahlen müssen, nämlich den Marktpreis?
-
Naja, das Problem ist nicht die Preiserhöhung an sich, sondern dass Russland den Preis innerhalb von drei Monaten auf 400% erhöht haben will ... und das ist schon heftig.
-
alex89ru schrieb:
Marc++us schrieb:
- Deutschland sollte sich überlegen, welche Bedeutung dies für die Zukunft hat wenn man 30% Gas aus Rußland bezieht und ob die Russen wirklich der gute Partner für die Zukunft sind.
Aha! Ertappt! Noch so ein Schwachkopf , der glaubt,dass Russland böse ist und eine Bedrohung darstellt. Dagegen sind die Amerikaner natürlich gute Geschäftspartner und überhaupt sind die Amerikaner viiiiiiiiiieeeeeel besser als die bösen Russen.
Danke für den Schwachkopf. Das hat mir seit vielen Jahren keiner mehr gesagt.
Und Rußland ist ein Land mit einer diktatorischen Regierung, ohne Marktwirtschaft und freiheitlichen Rechten, mit denen kann man Geschäfte machen, aber man darf ihnen niemals vertrauen. Rußland sitzt auf seinen Resourcen und wird die davon abhängigen Nationen gnadenlos auszählen, sobald es dem jeweiligen Machthaber gefällt.
Mit den Amis teilen wir immerhin einige wesentliche Grundgedanken über Markt und Recht und wirtschaftliche Abhängigkeit (auch wenn Bush davon nix gehört hat, aber Bush ist in einigen Jahren Geschichte), aber Rußland hat keine gemeinsame Entwicklung mit Westeuropa - Rußland ist uns kulturell viel ferner als die USA, auch wenn's geographisch näher liegt. Zunächst unter dem Zar abgekoppelt von der Entwicklung der Monarchien in Europa und der Aufklärung, danach von einer kommunistischen Diktatur unterdrückt. Machtpolitik und deren Ausübung gehörte schon von jeher zur russischen Politik.
Ist ja kein Problem, wenn man das weiß und sich entsprechend darauf einstellt. Aber die Festschreibung der Abhängigkeit von Rußland als großen Erfolg zu feiern, ist sicherlich blauäugig.
alex89ru schrieb:
Achso, bevor ich's vergess: Der kalte Krieg ist vorbei.
Nein. Er hat sich nur anders maskiert.
-
Der Punkt ist doch einfach, die Ukraine sagt, dass sie eine freie Marktwirtschaft eingeführt hat. Das wurde letztes Jahr von der EU sogar anerkannt. Also ist es doch wohl nur logisch, dass auch freie Marktpreise für Resourcen gekauft werden.
Natürlich ist es extrem auf einmal um 400% den Preis aufzudrehen. Aber die Verhandlungen laufen schon seit Anfang des letzten Jahres und da hat die ukrainische Regierung wohl die Zeit verschlafen.
Natürlich muss man sich eine Versorgungsinfrastruktur aufbauen, die breiter geschichtet ist. Wenn man sich einen Monopolisten schafft, dann leidet man auch unter den Auswirkungen. Dabei ist es egal ob Uncle Sam oder Väterchen Russland das Gas liefern, weil es einfach Marktwirtschaftliche Prinzipien sind.
Und wenn wir schon dabei sind:
Mr Putin will want to emphasise to G8 members like the US, Japan and Germany, that their economies may be far bigger than Russia's, but they need his country because it has enough oil and gas to keep them supplied for years to come.
-
Marc++us schrieb:
Mit den Amis teilen wir immerhin einige wesentliche Grundgedanken über Markt und Recht und wirtschaftliche Abhängigkeit [...]
aha. aber die amis würden einem ideologisch/politisch abtrünnigen staat auch die ressourcen abdrehen...
-
Marc++us schrieb:
Rußland sitzt auf seinen Resourcen und wird die davon abhängigen Nationen gnadenlos auszählen, sobald es dem jeweiligen Machthaber gefällt.
(Genau, so sind sie die Russen. Und Amis. Und die Deutschen. Sind halt auch nur Menschen *g*)Mit den Amis teilen wir immerhin einige wesentliche Grundgedanken über Markt und Recht und wirtschaftliche Abhängigkeit (auch wenn Bush davon nix gehört hat, aber Bush ist in einigen Jahren Geschichte)
rofl
Wie naiv bist Du denn?...
Btw., was Ressourcen betrifft, so sind Deine lieben Amis in den letzten 60 Jahren über weit mehr Leichen gegangen als Russland. Der Markt muss dann und wann kräftig mit Waffengewalt etwas aufgepeppt werden, und zwar nicht erst seit Bush....
-
Also ehrlich gesagt ist mir wurscht was die beiden Länder da machen.
Mich würde mehr interessieren, was aus den 15% wird, welche Ukraine einfach mal abzwacken. Dürfen das die Endverbraucher(also auch "wir") bezahlen???
Faktisch ist das doch Diebstahl, was die Ukraine betreibt, und sowas ist dann in Ordung für einen Staat der EU ...
-
Alternative Energie.
Der ganze Dreck (Öl, Gas, Uran) geht sowieso irgendwann aus.
-
Vernunft schrieb:
Alternative Energie.
Der ganze Dreck (Öl, Gas, Uran) geht sowieso irgendwann aus.Es gibt in Deutschland keine alternativen Energien, die unseren Bedarf decken. Windkraft ist eher ein Werbegag der alten Regierung, als das was bringen würde. Das ganze Zeug ist eher ein kleiner Zuschuss zum Gesamtbedarf.
-
Pellaeon schrieb:
Faktisch ist das doch Diebstahl, was die Ukraine betreibt, und sowas ist dann in Ordung für einen Staat der EU ...
Hä?
-
wursel schrieb:
Pellaeon schrieb:
Faktisch ist das doch Diebstahl, was die Ukraine betreibt, und sowas ist dann in Ordung für einen Staat der EU ...
Hä?
Einfach aus der Leitung ohne zu bezahlen 15% entnehmen. wie würdest du das nennen?
-
Pellaeon schrieb:
wursel schrieb:
Pellaeon schrieb:
Faktisch ist das doch Diebstahl, was die Ukraine betreibt, und sowas ist dann in Ordung für einen Staat der EU ...
Hä?
Einfach aus der Leitung ohne zu bezahlen 15% entnehmen. wie würdest du das nennen?
Ich wundere mich über das "und sowas ist dann in Ordung für einen Staat der EU ...". Glaubst du, dass die Ukraine in der EU ist oder hat irgentein EU-Staat gesagt "Wenn die Ukraine Russland beklaut, dann geht das schon in Ordnung."?
